Тема «19-ая ФантЛабораторная работа»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Новости, конвенты, конкурсы» > Тема «19-ая ФантЛабораторная работа»

19-ая ФантЛабораторная работа

Страницы: 1 2 3...25 26 27 28 29...169 170 171 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

9 января 2020 г. 19:27

цитировать

Основная площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 19".

В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид".
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ

Конкурс анонимный, авторам-участникам запрещается раскрывать своё авторство публично или в приватном порядке, а также до завершения конкурса публиковать свой рассказ в бумажных изданиях или сети Интернет. Все рассказы подаются только с основной учётной записи автора на сайте "Лаборатория фантастики".

Правила можно почитать здесь.

Тема конкурса: Этническая фантастика

Пояснение: принадлежность героев и действия к определённому этносу должна быть сюжетообразующим элементом. Другими словами, замена выбранного этноса на другой невозможна без кардинальной переделки всего рассказа.

Замечание: этнос может быть любым. Однако в сборник еврейской фантастики будут отобраны тексты, где он – иудейский. Положение о составлении сборника еврейской фантастики – отдельным файлом.

карточки рассказов: https://fantlab.ru/work1273460

активист

23 января 2020 г. 09:20

цитировать

цитата bbg
Вы, наверное, считаете костры инквизиции и религиозные войны благом...

И это всё что вы знаете о религии?
Не густо...

цитата bbg
А смысл?

Похоже аргументировано обосновать свою точку зрения вы не можете?

А я могу... строго научно 8-)

Религиозные люди счастливее атеистов: исследование ученых

цитата
Исследование проводилось более чем в 24 странах. Специалисты сравнивали образ жизни людей, придерживающихся религиозных верований, и тех, кто сообщил, что далек от духовности.
Эксперимент был сосредоточен на людях трех широких категорий — активно религиозных, неактивно религиозных и религиозно непричастных. Исследование показало, что, несмотря на отсутствие различий в медицинской статистике (ожирение, ИМТ и сердечный риск), религиозные люди были более счастливы и позитивны в жизни, чем атеисты. Это служит показателем стабильности психического здоровья.

–––
Киберэзотерик и ведьма по жизни

активист

23 января 2020 г. 09:31

цитировать

цитата Джей Ракса
И кем же трудится это подавляющее большинство?

Кстати, вот Вам еще интересный факт. В Израиле живут палестинские цыгане. Называется эта группа не "рома", как восточноевропейские цыгане, а "дом". За редким исключением мусульмане, в быту разговаривают на цыганском диалекте домари или по-арабски, но с соседями — только по-арабски. Официально считаются в Израиле арабами, в Восточном Иерусалиме палестинцами. Работают обычно разнорабочими, сантехниками, слесарями. Пролетарии, короче. Многие вообще не в курсе, что это цыгане.

Русские и румынские цыгане в Израиле тоже живут. Есть такой довольно известный общественный деятель Валерий Новосельский. Мама цыганка с румынскими корнями, отец украинский еврей. Активист международного цыганского движения. А вот когда мама еврейка и отец цыган, про такие случаи я тоже читал, получается интереснее. И евреи, и цыгане принимают за своего. :-)

Читал когда-то на идише у какого-то советского еврейского писателя (кажется, у Шмуэла Гордона, точно не помню) про цыганско-еврейские смешанные браки на Украине. В 1920-е и 1930-е годы это было достаточно широко распространенное явление в СССР.

активист

23 января 2020 г. 09:50

цитировать

цитата Джей Ракса
И вы даже не слышали про "новичОк" и прочие хайли лайкли свидетельства что Россия во всем виновата?

Это политика правительства, а она везде и всюду лицемерная и продажная. В случае Великобритании даже скорее не самостоятельная, а подыгрывание под дудку США. Рядового британца больше интересует, чтобы ему супруга ровно в 8 подала чай с молочком и бисквитик, или рост цен на бензин и карточки метро (в Лондоне они лютые, чуть не вдвое хуже Нью-Йорка), а не какие-то там политические разборки.

цитата Джей Ракса
"Кто угодно" уже себя цыганами не идентифицируют! Они себя скорее русскими самоощущают.

Отнюдь. Четко идентифицируют себя именно как цыгане, браки по сей день заключают только между собой, по соглашению семей, иначе семейный скандал. Дома стараются учить детей цыганскому. При этом часто патриоты России, порой зашкаливающие (монархисты всякие, катакомбники, и на этой почве как раз пересекаются с казаками). И в один голос утверждают, что "прямо вот цыганские цыгане", про которых Вы говорите, это понаехавшие из Молдавии и Румынии чужаки, которые даже говорят на малопонятном диалекте, который многие русские цыгане считают вообще отдельным языком.

активист

23 января 2020 г. 09:56

цитировать

цитата Йоэль
Называется эта группа не "рома", как восточноевропейские цыгане, а "дом".

А вот это как раз и показатель их самоидентичности.
Сами для себя они ДРУГИЕ цыгане.

А вот у нас такие какие есть...

–––
Киберэзотерик и ведьма по жизни

гранд-мастер

23 января 2020 г. 10:02

цитировать

цитата Est Rella

https://eleven.co.il/
Старый адрес: http://jewishencyclopedia.ru/
В поисковике на этих сайтах набираете микве, омовение, нидда.

Эстрелла, спасибо большое, но этот вариант не подходит.
В моем запросе речь шла о печатном издании с точной ориентировкой по страницам.
Здесь же либо пишут: "ничего не найдено", либо открывают сразу несколько статей, в которых я не смогу определить интересующий меня вектор.

Надеюсь на ответ Йоэля, хотя если Ракса в кого вцепится, то она может вести бессмысленный околонаучный диалог сутками, не давая собеседнику ни вздохнуть, ни пикнуть... У нас, в Креативе, многие плакали от радости, когда узнали, что она ушла в ФЛР. Наивные... думают, что навсегда. :-D

–––
Маэстро, урежьте марш!

активист

23 января 2020 г. 10:05

цитировать

цитата Джей Ракса
Сами для себя они ДРУГИЕ цыгане.

Это вообще цыганская фишка. Каждая группа и даже подгруппа считает себя фактически отдельным народом и держится обособленно. При этом западноевропейских, которые говорят на испанском с отдельными цыганскими оборотами (язык они потеряли, кажется, еще лет 500 назад), восточноевропейские вообще практически не считают за цыган. В Сент-Мари-де-ла-Мер, куда и те, и другие, ездят ежегодно в мае на массовое паломничество в честь св. Сары, покровительницы цыган, все цыганские группы держатся подчеркнуто обособленно, хотя на важнейшие мероприятия паломничества собираются все-таки вместе.

активист

23 января 2020 г. 10:06

цитировать

цитата dokktor
Надеюсь на ответ Йоэля

Повторите в точности вопрос, пожалуйста. Я не успеваю, честно говоря, следить за всеми деталями дискуссии.

гранд-мастер

23 января 2020 г. 10:10

цитировать

цитата Йоэль
Повторите в точности вопрос, пожалуйста

Пожалуйста.

***
Йоэль, добрый вечер.

В моем возможном тексте нынешнего конкурса возможно мелькнет фраза, связанная с водяными процедурами евреев.
Я решил вас не беспокоить и проконсультироваться в сети.
Нашел некую инфу — от римских мраморных терм с особыми сортами мыла до микве.
Но самое интригующее попалось в одном из ответов Мэйла 11 лет назад!

Некто сообщил, что отдает предпочтение ответу (о мытье и банях, видимо)
с текстом из Краткой Еврейской Энциклопедии, том 5, кол. 346–347 =
после чего следовало синим текстом [ссылка заблокирована по решению администрации проекта]

Только я скопировал эту строку, как у меня выскочила редкая плашка:
Ошибка авторизации.
Проверьте правильность написания имени и ввода пароля

В сети не нашел указанный текст указанного тома Кр Еврейской Энциклопедии.
Теперь сижу потрясенный тем, что явно прикоснулся к страшной тайне.
Стесняюсь спросить: нет ли у вас под рукой указанной Энциклопедии?

–––
Маэстро, урежьте марш!

активист

23 января 2020 г. 10:12

цитировать

цитата Йоэль
на этой почве как раз пересекаются с казаками

С кем? С кем?!
Где вы нынче казака-то видели?

И тут мы снова упираемся в тот тезис, что я уже озвучивала — строго соблюдают те правила, что сами и декларируют.

Поэтому цыгане из России в классическом их понимании и цыгане (дома) из израэля это уже очень разные этносы, поскольку соблюдают очень разные правила.

Ну а казаки нынче отсутствуют как факт — об этом этносе я знаю всё!
Знать о своих предках это ИМХО хороший тон!

Поскольку исторически определяющие правила, которых придерживались казаки, нынче с политикой государства не совпадают.
Их было не много, но ИМЕННО ОНИ были определяющими.
И первым из них было, что казаки не платили налогов.
Второе — им было дозволено иметь боевое оружие, в то время как у крестьян только охотничье.
И третье — пожизненно были военнообязанными.

И как видим сейчас не перове не второе, ни третье, не имеет месть быть.
Так что теперь это косплееры поющее национальные песни... по поводу и без!
Но самый апофеоз когда эти костюмированные массовики затейники, обвешиваются как елки разнообразными значками, с прилагающимися к ним верительными грамотами

–––
Киберэзотерик и ведьма по жизни

миротворец

23 января 2020 г. 10:16

цитировать

цитата Джей Ракса
И это всё что вы знаете о религии?
Не густо...

На самом деле, этого достаточно. Но откуда вам знать, что я знаю о религии?

цитата Джей Ракса
Похоже аргументировано обосновать свою точку зрения вы не можете?

Спорить о религии?! Аргументированно доказывать?!! Ой, мама...

цитата Джей Ракса
Религиозные люди счастливее атеистов: исследование ученых

Это как бы трюизм. Идеалисты всегда счастливее реалистов.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

магистр

23 января 2020 г. 10:32

цитировать

цитата Джей Ракса
Ну тогда не писать вам ни про индусов в частности, ни про азиатов вообще, с их то глубоко религиозной концепцией реинкарнации.
Ни про разные там шаманизмоцентричные коренные малочисленные Сибири и Дальнего Востока... и мира вообще!
Вудуисты, в частности, и африканцы в целом тоже мимо!!!

О чем писать-то будите?

Действительно, писать больше о чем. Как скуксилась Земля при Собянине!

–––
this light is not light

активист

23 января 2020 г. 10:52

цитировать

цитата bbg
Но откуда вам знать, что я знаю о религии?

Из ваших же слов.

цитата bbg
Идеалисты всегда счастливее реалистов.

Не путайте реалистов с пессимистами!
Реалист РЕАЛЬНО оценивает любую ситуацию и в состоянии найти походящий выход из сложившийся ситуации.

цитата bbg
трюизм

цитата bbg
Спорить о религии?! Аргументированно доказывать?!! Ой, мама...

А без мамы никак?

И да именно, аргументированно спорить о религии!

Да я и чудеса сотворить могу... а потом сугубо научно объяснить как они работают 8-)

–––
Киберэзотерик и ведьма по жизни

активист

23 января 2020 г. 10:53

цитировать

цитата dokktor
В моем возможном тексте нынешнего конкурса возможно мелькнет фраза, связанная с водяными процедурами евреев.

В микву ходят в обязательном порядке замужние женщины после месячных. После начала кровотечения ожидают 5 дней, затем 7 дней проверяют белой тряпочкой, нет ли кровотечения, и идут вечером после полного захода солнца окунаться. Окунаются полностью обнаженными, проверяют, не прилипло ли что-нибудь к телу, чистят зубы, аккуратно расчесывают волосы (в некоторых общинах вообще бреют голову, чтобы упростить процедуру и, типа, так скромнее!!). Обычно моются перед окунанием еще раз в душе, окунаются полностью трижды, войдя уже в микву произносят перед этим специальное короткое благословение. Традиционно за правильностью окунанием следит специально подготовленная еврейская женщина, хотя на крайняк может следит и муж, или самостоятельно можно окунуться. В городах типа Петербурга или Архангельска, где есть белые ночи или полярный день, окунаются утром следующего дня или днем.

Скромности ради, обычно миква расположена в укромном углу синагоги или в отдельном здании, чтобы не особенно было заметно, кто и когда туда ходит. Строится миква по довольно сложным правилом, проектирует ее и заполняет в первый раз специализирующийся в этом вопросе раввин (далеко не всякий раввин в этом разбирается). Суть в том, что вода должна через специальную трубу касаться земли и не всякая вода годится для заполнения. Обычно собирают дождевую воду. Бассейн с этой водой через специальную трубу соединяется с самим бассейном для купания. Суть этой процедуры — эмуляция естественного водоема. Естественные водоемы, конечно, тоже годятся, но именно естественные (не каналы, не вода за дамбами и прочими искусственными сооружениями). Есть пара заморочек, какие именно места в водоемах, но вряд ли такие точные подробности Вам пригодятся. По умочанию, в реке и озере окунаться можно, в море — 100%. После всяких кровавых пятен, после свадьбы с девственицей (дефлорация считается как бы за месячные, даже если по факту не было кровотечения) — тоже ждут 7 дней и окунаются в обязательном порядке. Пока женщина не окунулась, муж не может к ней приграгиваться и даже напрямую из рук в руки что-либо передавать (хотя, если надо, то можно).

Другой случай обязательного использования миквы — принятие иудаизма неевреем. В случае мужчин, делается примерно через месяц после обрезания (чтобы ранка зажила). Окунание совершается в присутствии трех свидетелей-мужчин с безупречной религиозной репутацией. Желательно, чтобы среди них был хотя бы один раввин, но в принципе необязательно. Произносится специальная формула принятия заповедей Торы и указаний мудрецов Талмуда, специальное благословение, человек окунается и становится после этого евреевм. В случае женщины, свидетели отворачиваются, а другая женщина, тоже с безупречной репутацией, обычно та же, что занимается окунаниями после месячных, следит и сообщает свидетелям о факте окунания.

В микве также окунаются по обычае перед Йом-Кипуром (некоторые аж три раза в течение кануна Йом-Кипура). Многие мужчины окунаются каждый вечер в пятницу. Хасиды — по возможности каждое утро перед утренней молитвой. Существует множество мистической литературой, в которой описаны разные медитации при окунании, поэтому нередко встречаются хасидские мужчины-мистики, которые полчаса, а то и больше, находятся в микве, медитируют, и окунаются 18 или больше число раз.

Обычно женские и мужские миквы строятся отдельно, критерии построения мужских гораздо ниже. Сегодня женские миквы часто строят в шикарном стиле, вроде спа. В микву окунают также посуду, сделанную неевреем. Предназначенная для этого миква должна соответствовать "женским" критериям, но может иметь неприглядный вид. В некоторых американских кошерных супермаркетах есть даже встроенная для этого готовая миква. Если посуда металлическая или стеклянная (прочую окунать не обязательно), произносят тоже короткое благословение.

Другая важнейшая водная процедура — омовегние рук утром и перед трапезой, если трапеза включает хлеб или мацу (пицца, лаваш и т.п. — вопрос спорный). У сефардов и восточных евреев из арабских стран есть интересная фишка: маца считается хлебом только в пасхальные дни, а обычные — просто печеньем, поэтому руки не моют.

Омовение рук — самое первое, что делается с утра, помимо коротенькой благодарственной молитвы за пробуждение живым. Хасиды обычно даже ставят чашу с водой и тазик прямо перед кроватью, чтобы еще лежа в постели омыть руки. Чашка эта часто имеет специфический вид, с двумя ручками. Фишка в том, чтобы омытая рука не осквернилась неомытой. Алгоритм обычно такой: с утра раза обливают всю правую кисть, затем всю левую, и так три раза, а перед трапезой — три раза правую, затем три раза левую.

С утра принято также вымыть как следует лицо и уши, чтобы предстать чистым на утреннюю молитву.

Если быть уж совсем подробным, у некоторых восточных евреев практикует омовение ног перед молитвой на манер мусульман, но эта практика сегодня становится все более редкой.

Надеюсь, ответил достаточно подробно. :-)))

активист

23 января 2020 г. 10:56

цитировать

цитата пан Туман
Действительно, писать больше о чем. Как скуксилась Земля при Собянине!

А вы, по ходу, в своем произведении планируете выделить жителей Москвы в отдельных этнос и... поместить их в резервацию?

Ну так это не ново и такая фантастика уже была... 8-)

–––
Киберэзотерик и ведьма по жизни

миротворец

23 января 2020 г. 10:59

цитировать

цитата Джей Ракса
Из ваших же слов.

Из моих слов вы можете узнать только о моём отношении к религии.

цитата Джей Ракса
Реалист РЕАЛЬНО оценивает любую ситуацию и в состоянии найти походящий выход из сложившийся ситуации.

Это забавно.:)) И какой выход найдёт реалист из конечности существования?

цитата Джей Ракса
И да именно, аргументированно спорить о религии!

с верующими невозможно.

цитата Джей Ракса
Да я и чудеса сотворить могу... а потом сугубо научно объяснить как они работают

Ну, сотворите чего-нибудь. Чтобы я заметил.

активист

23 января 2020 г. 11:09

цитировать

цитата dokktor
если Ракса в кого вцепится, то она может вести бессмысленный околонаучный диалог сутками, не давая собеседнику ни вздохнуть, ни пикнуть... У нас, в Креативе, многие плакали от радости, когда узнали, что она ушла в ФЛР. Наивные... думают, что навсегда.

Конечно наивные!

Кстати, dokktor, не узнаю вас в гриме?

И раз пошла такая пьянка...

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Может подскажите мне, по старой дружбе, как сюда видео вставить-то?
Ну чтобы не ссылкой, а именно видео

–––
Киберэзотерик и ведьма по жизни

магистр

23 января 2020 г. 11:12

цитировать

цитата Джей Ракса
аргументированно спорить о религии!

Извините, что вклиниваюсь в беседу. Вижу, что вы хорошо разбираетесь в вопросе. Подскажите, что значит аргументированно спорить о религии и какие цели и смысл могут быть у такого спора?

активист

23 января 2020 г. 11:19

цитировать

цитата bbg
И какой выход найдёт реалист из конечности существования?

И тут опять же всё зависит от основополагающей идеи

цитата bbg
с верующими невозможно

А это про кого?

цитата bbg
Ну, сотворите чего-нибудь. Чтобы я заметил.

Ну вот ещё пока не разобралась как сюды видео вставляется.
Вот как разберусь так это будет чудо... и вы это сразу заметите!

–––
Киберэзотерик и ведьма по жизни

гранд-мастер

23 января 2020 г. 11:22

цитировать

Йоэль, большое спасибо! Очень интересные сведения.

–––
Маэстро, урежьте марш!

активист

23 января 2020 г. 11:24

цитировать

цитата artem_kelmanov
Извините, что вклиниваюсь в беседу. Вижу, что вы хорошо разбираетесь в вопросе. Подскажите, что значит аргументированно спорить о религии и какие цели и смысл могут быть у такого спора?

Ну во-первых, в споре рождается истина!

А во-вторых, как можно хоть что писать об этосе не разбираясь хоть мал-мало в верованиях его породивших?
Ведь даже национальная кухня носит заметный религиозный отпечаток!

Допустим, тибетцы — дюже интересный этнос.
Рассматривать, с этнической точки зрения, их жизнь в отрыве от ламаизма... бессмысленно!

–––
Киберэзотерик и ведьма по жизни