Тема «Киберпанк»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Киберпанк»

Киберпанк

Страницы: 1 2 3...50 51 52 53 54...73 74 75 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

20 ноября 2019 г. 21:53

цитировать

цитата Evil Writer
Вот когда придёт умный человек и даст спецтермин, тогда и будет тема. А сейчас это длинная поднадоевшая фантазия о том, чего нет. У вас нет ни статуса, ни образования для таких выводов. Мы может тут и расисты, но мы расисты практикующие литературу как науку, а не скопление энтропии.

У Дж. Бруно по мнению местных аборигенов тоже не было якобы статуса, что бы утверждать, что земля круглая. И это не отменяло того, что она была и есть круглая.
Так и термин "киберпанк" никакого отношения не имеет к современному творчеству "кибер писателей". Как вы сами тут и доказывали. И уж тем более к панку...
А раз так, то цепляться за старые устои о плоской земле (как устаревший термин из 80-х "киберпанк"), нелепо и смешно.

миротворец

20 ноября 2019 г. 22:01

цитировать

цитата Мух
И уход в какие-то кроссжанровые вещи под флагом киберпанка, ИМХО, штука вполне закономерная и в целом позитивная.

И вполне логичная. Как и логично то, что в полноценное явление с термином — это ещё не вылилось. Я не понимаю, что тут ещё хотеть и кого обсуждать. Марусека? Ради благой Сети, пусть обсуждают! Киберпанковский мотив есть и иже с ним. Только пусть не боготворят как основу жанра, а то это не очень-то и красиво по отношению к отцам.

цитата ГРОМ
А раз так, то цепляться за старые устои о плоской земле (киберпанке), нелепо и смешно.

Если вы не понимаете литературные процессы, то может просто остаться читателем? Вы только смешно выглядите, пытаясь допрыгнуть до Белинского или же Какутани. То, что вы говорите: для литературы нелепо и антинаучно.

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

магистр

20 ноября 2019 г. 22:06

цитировать

цитата Evil Writer
То, что вы говорите — для литературы нелепо и антинаучно.

Это в точности тоже самое, что говорили ваши коллеги Дж. Бруно о том, что земля не может быть круглой! Ведь наукой тех времен было точно доказано, что она плоская! :-)))

Вы можете сколько угодно витать в ваших литературных фантазиях, но современный "киберпанк" (т.е. подавляющее большинство произведений) не имеет никакого отношения к панк-року. Только этого уже вполне достаточно, с точки зрения науки, что бы начать называть этот жанр по другому, например — "кибер фантастика". Куда сразу попадут так нелюбимые вами: все не эталонные представители жанра.

миротворец

20 ноября 2019 г. 22:14

цитировать

цитата ГРОМ
но современный киберпанк не имеет никакого отношения к панк-року.

Если вы так и не поняли, панк после кибер — это обозначения состояния мира, а не панк-рок случайно совпавший в пазы. Киберпанк ассоциируется у знатоков с электронной музыкой, а не панк-роком. Вы допустили глупейшую ошибку читая русские статьи. А панка в ключевых романах того же Гибсона и Стерлинга — сполна: разложившееся общество, повсеместные наркотики, любая на выбор прихоть тела в противовес высокой жизни богатеев. Вот поэтому и киберпанк, если бы вы пошли дальше, а не остановились на поверхностных статьях.
Вы мусолили тему не разобравшись в ней. Довольны своим положением? Тем, что весь кибер утопает в маргинальности. А позитивчик в стиле Марусека потому и критиковали: нет в нём мрачной социальной подоплёки панка.
Киберпанк — это вам не кока-кола с другом, а настоящие щи с бабушкой.

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

философ

20 ноября 2019 г. 22:20

цитировать

цитата ГРОМ
У Дж. Бруно по мнению местных аборигенов тоже не было якобы статуса, что бы утверждать, что земля круглая. И это не отменяло того, что она была и есть круглая.

С матчастью ознакомьтесь.

цитата swealwe
Герои киберпанка устали колотить в бронированную витрину нашей цивилизации и орать "Выпустите нас отсюда!"

Крррасиво, но, увы, этого в киберпанке практически нет — так, "Девочка, которую подключили" и кое-что еще по мелочи. А персонажи киберпанка Гибсона и проч. рвут всех, кто рядом, чтобы пролезть за витринное стекло внутрь. От Джонни-мнемоника до Моны.

авторитет

20 ноября 2019 г. 22:23

цитировать

цитата ГРОМ
Какая любимая рок группа Стивена Кинга?

AC/DC.

Это означает... что он киберэлектрик? Или хоррорэлектрик? Или электрохоррор? Я запутался. $%-\$

магистр

20 ноября 2019 г. 22:25

цитировать

цитата Evil Writer
Я ни разу не отрицал киберпанковские мотивы Марусека.

цитата Evil Writer
Марусека потому и критиковали: нет в нём мрачной социальной подоплёки панка.

Так о чем речь! Вы сами только, что доказали, что к большинству современных авторов этого жанра не применим термин — "панк"!
Так что до свидание. Уберите в название то, чем они по вашему не являются! Раз нет никакого панка! То и название должно быть соответствующее.
Кстати:

цитата
Гибсону принадлежит авторство понятия «киберпространство» (англ. «cyberspace»), он впервые в литературе описал виртуальную реальность.

Вот и пускай это будет называться так, как называл и завещал ваш любимый Гибсон — "кибер фантастика" («cyber»).

философ

20 ноября 2019 г. 22:27

цитировать

цитата Latte
электрохоррор

Если будет возможность, использую.
"Отличное определение ищет книгу".

магистр

20 ноября 2019 г. 22:28

цитировать

Latte и ааа иии
Вы сначала все таки узнайте любимую группу Кинга. :-)))

гранд-мастер

20 ноября 2019 г. 22:30

цитировать

ГРОМ Стесняюсь спросить, а при чём здесь вообще Стивен Кинг? Он каким боком к теме киберпанка относится?

–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков

миродержец

20 ноября 2019 г. 22:32

цитировать

цитата просточитатель
Ну и вообще книги о виртуальности?

Да была одна тема: "Диптаун Лукьяненко и другие виртуальные реальности".

магистр

20 ноября 2019 г. 22:32

цитировать

цитата mahasera
Стесняюсь спросить, а при чём здесь вообще Стивен Кинг?

Мы все это уже тут много раз обсудили начиная с 45 страницы.

гранд-мастер

20 ноября 2019 г. 22:33

цитировать

ГРОМ Я-то читала всё это. Связи не нахожу, только вы один её видите.

–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков

миротворец

20 ноября 2019 г. 22:34

цитировать

цитата ГРОМ
То и название должно быть соответствующее.

Кажется, вы пропустили ту часть, где вы не литературовед. Эта часть киберпанка, которой он дал толчок. Марусек так или иначе встал на плечи Гибсона.

цитата ГРОМ
Вот и пускай это будет называться так, как называл и завещал ваш любимый Гибсон — "кибер фантастика" («cyber»).

У Гибсона мизинец левой ноги онемел. Вы просто несёте чушь. Киберпространство — это виртуальная реальность. Кибер фантасты — это отсутствие матчасти при её наличии.

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

магистр

20 ноября 2019 г. 22:35

цитировать

Походу плохо читали... Посмторите с того момента где мы обсуждали основные признаки — панк рока.

гранд-мастер

20 ноября 2019 г. 22:36

цитировать

Evil Writer Вы же видите, что споры тут бесполезны. Это как с глухим разговаривать. Человек считает, что скажет новое слово в литературоведении.

–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков

магистр

20 ноября 2019 г. 22:38

цитировать

цитата Evil Writer
Киберпространство — это виртуальная реальность. Кибер фантасты — это отсутствие матчасти при её наличии.

Чушь несете вы. Так как в нашем и других государствах используется термин — "кибер преступность". Догадайтесь своим литературным умом, что это значит... И поймете, как на самом высшем уровне государства, используется давно устоявшийся термин начинающийся с приставки "кибер"....

авторитет

20 ноября 2019 г. 22:41

цитировать

цитата ГРОМ
Вы сначала все таки узнайте любимую группу Кинга.

От человека, который писал:

цитата ГРОМ
в бумажных Американских картах звездного неба, нет упоминания Гагарина и Терешковой, зато упомянуты все американские космонавты!

Спасибо, я как-нибудь сам. Благо, у меня в смартфоне памяти больше, чем в голове Джонни М. :-D

миротворец

20 ноября 2019 г. 22:43

цитировать

ГРОМ
Короче, оставайтесь со своими детским иллюзиями. Но, пожалуйста, вернитесь в соседнюю песочницу. Тут домики не для вас.
Но было немного весело. Вы тут немало народа посмешили.

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

авторитет

20 ноября 2019 г. 22:45

цитировать