Тема «Киберпанк»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Киберпанк»

Киберпанк

Страницы: 1 2 3...45 46 47 48 49...73 74 75 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

20 ноября 2019 г. 17:48

цитировать

Evil Writer
Перестаньте позорится. И прочитайте наконец киберпанк роман — Дэвида Марусека «Счёт по головам». И вы расширите куда больше свое представление об этом жанре...

философ

20 ноября 2019 г. 17:49

цитировать

*широко зевает*
Да уж. Чего только не прочитаешь. Но иногда мнения становятся... эээ... уж излишне альтернативными.
Панк как молодежная субкультура (и панк-рок в частности как элемент этой субкультуры) возник из экзистенциального ужаса бесперспективности существования. Как спел в своё время (по другому поводу) Шнур: "Ноу ноу фьюче". Бухло, наркота и эксперименты в сексе — лишь следствия того метода, который панки избрали для компенсации этого ужаса: Live fast, die young. Филип Дик писал о наркоманах вообще, но имхо очень правильно передал суть панка:

цитата Помутнение
Они всего лишь хотели повеселиться, словно дети, играющие на проезжей части. Одного за другим их давило, калечило, убивало — на глазах у всех, — но они продолжали играть.

В киберпанке от панка как такового остался посыл "Будущего нет", но эстетика сместилась в сторону постпанка. Исчезло всё это тру-панковское саморазрушительное веселье, ему на смену пришел пассивный интровертированный декаданс.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

20 ноября 2019 г. 17:50

цитировать

Evil Writer, ну сами же видите — он только толстеет на глазах...

цитата Evil Writer
Гибсон, я повторюсь, тот писатель, что и сделал киберпанк популярным и заложил все важные темы субжанра.

Если не путаюсь, он и ввел в оборот сам термин. Кстати, определенные фишки у нас запущены Пирожниковым ("На пажитях небесных"), когда мы о Гибсоне даже не слышали толком — а по правде-то, и вовсе ничего. Хотя, понятно, панк-эстетикой там даже не пахло.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

миротворец

20 ноября 2019 г. 17:51

цитировать

цитата ГРОМ
А Википедия кем составляется? Инопланетянами? Любой человек может зайти в Википедию и написать, что угодно. Вы этого не знали?!!!

Вы поняли, что только что съели провокацию или как?
Если бы вы были внимательны, изучали вопросы литературы, а не трясли Марусеком перед лицом, как еврей Библией, то и не купились бы на мои слова. Но факт, есть факт: Гибсон, Стерлинг, Рюкер и прочие творцы 80-ых (а именно это расцвет киберпанка) — главные творцы жанра. Остальные — чаще пост, чем кибер.

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

философ

20 ноября 2019 г. 17:53

цитировать

цитата swealwe
Исчезло всё это тру-панковское саморазрушительное веселье, ему на смену пришел пассивный интровертированный декаданс.

Спорно, на мой взгляд. Но обдумать стоит...

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

магистр

20 ноября 2019 г. 17:55

цитировать

цитата Мух
Если не путаюсь, он и ввел в оборот сам термин.

Гибсону принадлежит авторство понятия «киберпространство». И ему наоборот, не нравится, когда его произведения называют "киберпанком".

миротворец

20 ноября 2019 г. 17:55

цитировать

цитата ГРОМ
Перестаньте позорится.

Мне-то чего позориться? Я с классикой жанра знаком.

цитата Мух
Если не путаюсь, он и ввел в оборот сам термин.

Вроде это заслуга Бетке. Гибсон, в принципе, реализовал основную массу идей на бумаге в концентрированном виде. И надо признать: вышло здорово.

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

миротворец

20 ноября 2019 г. 17:56

цитировать

цитата ГРОМ
И ему наоборот, не нравится, когда его произведения называют киберпанком

Вы опять невнимательны. Гибсону не нравится когда его называют фантастом. Он не собирался всю жизнь писать фантастику, а слава пророка киберпанка весьма крепко к нему пристала.

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

авторитет

20 ноября 2019 г. 17:57

цитировать

Ну да, Бетке сказал, Стерлинг подхватил. Он же идеологическую базу в основном и подводил, нередко — задним числом. "Cheap Truth", все дела.

магистр

20 ноября 2019 г. 17:57

цитировать

Evil Writer
Даже сам Гибсон против когда его произведения называют именно — "киберпанком". Это вам информация к размышлению...

авторитет

20 ноября 2019 г. 17:59

цитировать

цитата ГРОМ
Даже сам Гибсон против когда его произведения называют — "киберпанком".

Ранних это не касается. Его корёжит, когда от него продолжают ждать киберпанка. Ну он его сейчас и не пишет.

миротворец

20 ноября 2019 г. 18:01

цитировать

цитата ГРОМ
Даже сам Гибсон против когда его произведения называют именно — "киберпанком". Это вам информация к размышлению...

У вас снова неверная информация. Когда же вы, наконец, начнёте её проверять?
Научитесь читать на английском. Сколько же открытий вас ждёт чудных, включая насмешки на киберпанковскими мотивами вашего незабвенного Марусека.

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

философ

20 ноября 2019 г. 18:09

цитировать

цитата Мух
Спорно, на мой взгляд.

Ну так на вкус и цвет — все фломастеры разные. Но если вот уж брать музыкальные ассоциации, то для меня киберпанк это, скорее, постпанковские The Cure, чем каноничные панковские Sex Pistols. Герои киберпанка устали колотить в бронированную витрину нашей цивилизации и орать "Выпустите нас отсюда!"

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

20 ноября 2019 г. 18:17

цитировать

Кстати, никто не читал комикс Уоррена Эллиса Трансметрополитан?

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

философ

20 ноября 2019 г. 18:17

цитировать

цитата swealwe
Герои киберпанка устали колотить в бронированную витрину нашей цивилизации и орать "Выпустите нас отсюда!"

Недурно сказано. :-D

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

магистр

20 ноября 2019 г. 18:23

цитировать

цитата swealwe
если вот уж брать музыкальные ассоциации, то для меня киберпанк это, скорее, постпанковские The Cure, чем каноничные панковские Sex Pistols.

Об этом и речь. Evil Writer даже не знает, как сам термин «Киберпанк» был создан. Ничего кроме своего любимого Гибсона не знает.

цитата
Слово киберпанк было придумано писателем Брюсом Бетке, который в 1983 году опубликовал одноимённый рассказ. К киберпанку как таковому рассказ не имеет прямого отношения. Просто один из героев рассказа, хакер, носит характерную панковскую причёску. Однако именно это слово было использовано редактором Гарднером Дозуа (англ. Gardner Dozois) в его рецензии на романы Уильяма Гибсона. Позднее именно это слово и именно в том смысле, в котором Дозуа обобщил стилистику Гибсона, и стало определением киберпанка как жанра

Таким образом сам термин «Киберпанк» вообще не имеет никакого отношения к данному жанру и тому, что писал Уильям Гибсон. Правильнее было бы назвать его — кибер фантастика.
А все атрибуты панка на самом деле несет Стивен Кинг со своей ордой подражателей.

миротворец

20 ноября 2019 г. 18:32

цитировать

цитата ГРОМ
Об этом и речь. Evil Writer даже не знает, как сам термин «Киберпанк» был создан. Ничего кроме своего любимого Гибсона не знает.

Эм. Я упомянул Бетке, как бы. Вы очень внимательны. Ещё Стерлинга, Рюкера, Кэдиган, а так же Винджа, могу ещё Суэнвика.

цитата ГРОМ
Таким образом сам термин «Киберпанк» вообще не имеет никакого отношения к данному жанру и тому, что писал Уильям Гибсон. Правильнее было бы назвать его — кибер фантастика.

В цитатник!