автор |
сообщение |
vxga 
 авторитет
      
|
|
Fox_Reinard 
 авторитет
      
|
25 октября 2019 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Guyver Скорсезе высказался достаточно четко: его беспокоит, что такие пустышки захватывают кинотеатры, а настоящее кино остаётся в тени.
Вот я об этом и написал — если они снимают для людей, то люди выбрали Марвел. Что значит — "захватывают"? Типа, люди хотят смотреть фильмы Скорцезе, а им не дают агенты Марвела, захватившие кинотеатры? Если он снимает какое-то высокое искусство, то тем более не должно волновать — эта аудитория найдёт, где посмотреть такие фильмы.
цитата Guyver Совсем не выглядат. И Скорсезе и Коппола живые классики Голливуда, которые своими шедеврами навечно вписали свое имя в историю.
Угу. Только это из серии "почитают но не читают". У Копполы вообще после "Сонной лощины" (уже довольно сомнительного фильма) не было ни одного фильма, который поднялся бы выше 7 балов в IMDB. То есть, он почти 20 лет снимает что-то, что никто не хочет смотреть.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Минск 
 авторитет
      
|
25 октября 2019 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Вот я об этом и написал — если они снимают для людей, то люди выбрали Марвел. Что значит — "захватывают"? Типа, люди хотят смотреть фильмы Скорцезе, а им не дают агенты Марвела, захватившие кинотеатры? Если он снимает какое-то высокое искусство, то тем более не должно волновать — эта аудитория найдёт, где посмотреть такие фильмы.
Проблема в том, что он хочет снимать высокое искусство с марвеловскими бюджетами. Но ему (внезапно!) таких не дают. Только Нетфликс сподобился выделить 140 млн долларов на "Ирландца".
|
––– Butt-kicking! For goodness! |
|
|
Fox_Reinard 
 авторитет
      
|
25 октября 2019 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Минск Проблема в том, что он хочет снимать высокое искусство с марвеловскими бюджетами. Но ему (внезапно!) таких не дают.
Во-о-от! 
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
brokenmen 
 философ
      
|
25 октября 2019 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Что значит — "захватывают"?
Они сделали мыльную оперу для большого экрана. Абстрагируясь именно от КВМ — найти рецепт подходящий для массового невзыскательного зрителя тоже нужно уметь, но это не делает такое кино качественным. Не будь цензуры и добавь они как в ИП сиськи и насилие — может сборы были бы намного больше, но опять таки — говорило бы это о качестве ?
цитата Минск Но ему (внезапно!) таких не дают
Не внезапно, но печально это.
|
|
|
Fox_Reinard 
 авторитет
      
|
25 октября 2019 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
brokenmen не важно, что они сделали, важно, что это то, что нравится людям. Нет никакого объективного "качества" в искусстве. Есть то, что нравится людям и то, что не нравится. Есть люди, которые договорились между собой, что их вкусы более ценны, чем вкусы "массового невзыскательного зрителя" и убедили в этом остальных. И для них смерти подобно признать качественным что-то, что нравится этому массовому зрителю. И надо поддерживать своё реноме, высказывая "фэ" в адрес масскульта. Но на самом деле всё это — пляски вокруг голого короля :)
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Camel 
 философ
      
|
25 октября 2019 г. 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я не понимаю негодования в адрес Копполы, Скорсезе и компании. Если использовать аналогию, есть рестораны с тремя звездами Мишлен — это фильмы критикующих мэтров. Есть фастфуды Макдака, KFC и.т.д., любимые миллиардами фанатов Марвел. Каждому свое. Можно ходить и туды, и сюды.
|
––– ВАШЕ МУЖЕСТВО – ЭТО НАША РАСТОПКА (с) Переводчик Т.С. Алексеева |
|
|
Fox_Reinard 
 авторитет
      
|
25 октября 2019 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Camel нет никакого негодования, просто мэтры выставили себя в нелучшем свете, как если бы — продолжая вашу аналогию — повара мишленовского ресторана начали раздавать интервью, в которых всячески поносят фастфуд и его любителей. сразу возникает вопрос — если вы такие крутые, то чего у вас пригорает-то?
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
vxga 
 авторитет
      
|
25 октября 2019 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Camel Если использовать аналогию, есть рестораны с тремя звездами Мишлен — это фильмы критикующих мэтров.
Еще разок отмечу, что у Копполы некоторые его фильмы — ну никак на Мишлен не тянут, да и Скорсезе тоже неравноценен.
|
|
|
brokenmen 
 философ
      
|
25 октября 2019 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нападкам с их стороны подверглись именно КВМ — наверное из-за особой массовости их и кассовой успешности. Но возможно стоит говорить о том, что фильмы, снятые под копирку, с примитивным сюжетом, нацеленные только на развлечение массового зрителя, на самом деле занимают подавляющее место в прокате. Не вкладываются в фильмы, которые не укладываются в этот шаблон. Возможно поэтому нет больше таких фильмов как Зеленая миля или Побег из Шоушенка. Я лично эту тенденцию возненавидел после долгих разговоров об экранизации Хребтов безумия, но вместо этого сняли Тихоокеанский рубеж, который должен был зайти всем. Говорить же о том, что какое то кино недостойно просмотра я не собирался. Сам изредка пересматриваю продукцию Fool Moon — вот уж полный трэш. Просто не должно быть такого перекоса в сторону съемок и проката однотипных фильмов.
|
|
|
vxga 
 авторитет
      
|
26 октября 2019 г. 07:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen Нападкам с их стороны подверглись именно КВМ — наверное из-за особой массовости их и кассовой успешности.
Что, кстати, еще раз говорит о лицемерии мэтров. О ДиСи, к которым можно выкатить не меньше, а даже больше претензий, почему-то ни слова. Об Asylum и легионах им подобных — молчок. А "Марвел" не любим — аж кушать не можем.
|
|
|
Camel 
 философ
      
|
26 октября 2019 г. 08:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard нет никакого негодования, просто мэтры выставили себя в нелучшем свете, как если бы — продолжая вашу аналогию — повара мишленовского ресторана начали раздавать интервью, в которых всячески поносят фастфуд и его любителей. сразу возникает вопрос — если вы такие крутые, то чего у вас пригорает-то?
Если повара мишленовских ресторанов критикуют фастфуд(Марвел) за вредную и жирную еду(развлекательное кино, где режиссеры зажаты в крайне узкие рамки), которая становится все популярнее это даже правильно. Так же как и Марвел все больше и больше влияет на кинематограф и не только, ибо все копируют успешную стратегию. Все большие студии стараются создать свою киновселенную, и выходит все меньше оригинальных фильмов из-за бесконечных фильмов про супергероев и римейков.
|
––– ВАШЕ МУЖЕСТВО – ЭТО НАША РАСТОПКА (с) Переводчик Т.С. Алексеева |
|
|
vxga 
 авторитет
      
|
26 октября 2019 г. 09:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Camel Если повара мишленовских ресторанов критикуют фастфуд(Марвел) за вредную и жирную еду(развлекательное кино, где режиссеры зажаты в крайне узкие рамки), которая становится все популярнее это даже правильно.
Коппола в свое время, чтоб из дома не выгнали, подорвался снимать "Дракулу" — не расскажите, чем он менее "жирный и вредный", чем любой из фильмов Марвел? А к Скорсезе, чтоб два раза не вставать тот же вопрос, допустим, по "Берта по прозвищу «Товарный вагон»?
|
|
|
LAS 
 гранд-мастер
      
|
26 октября 2019 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard их высказывания выглядят как снобистское брюзжание, за которым прячется маленькая гаденькая зависть
Такое чувство, что Скорсезе собрал пресс-конференцию, чтоб поделиться ценными мыслями по поводу Марвел. У него спросили в интервью, что он думает об этих фильмах, он высказал свое мнение. Вполне корректно замечу. Имеет право. Было бы очень странно, если бы дедушке нравились такие фильмы. Это по-моему у некоторых упоротых фанатов Марвел пригорает, а не у мэтров.
|
|
|
shack4839 
 авторитет
      
|
26 октября 2019 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LAS Это по-моему у некоторых упоротых фанатов Марвел пригорает, а не у мэтров.
Третий вариант — пригорает у тех кто делает эти "вбросы".
Меня лично мало волнует мнение метров на что либо. Люди даже цвета по разному воспринимают, что уж говорить о вкусах. Возможно, люди просто физически не могут оценить что-то как и ты, а ты им будешь до усеру что-то доказывать — ну смешно же.
|
|
|
Guyver 
 авторитет
      
|
26 октября 2019 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga Что, кстати, еще раз говорит о лицемерии мэтров. О ДиСи, к которым можно выкатить не меньше, а даже больше претензий, почему-то ни слова.
Это лишь ваше мнение. Мое например другое. И мнение мэтров видимо тоже  Никакого лицемерия тут нет.
|
––– Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
newcomer 
 гранд-мастер
      
|
26 октября 2019 г. 13:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Поразительно, сколько страниц бурного обсуждения вызвали несколько фраз именитых режиссёров. Они высказались и уже давно забыли, а тут такой хайп...
|
––– VIRI VIRIDE Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
technocrator 
 миротворец
      
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
26 октября 2019 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Camel Так же как и Марвел все больше и больше влияет на кинематограф Если бы вопль был против системы блокбастеров, которые окупаются лишь в тотальном прокате в масштабе шарика и реально унифицируют прокат. Если бы критике подверглась сериальность Марвел/Звездных войн/DC... Но нет, пред нами взгляд со стороны искусства: "гамбургеры", "это не кино", "тематические парки аттракционов"... Последнее и вовсе прикол: Сергей Эйнзенштейн в свое время требовал "монтажа аттракционов" даже в театре.
|
|
|
CHRONOMASTER 
 гранд-мастер
      
|
26 октября 2019 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Guyver Это лишь ваше мнение. Мое например другое. И мнение мэтров видимо тоже Никакого лицемерия тут нет.
Уверен мэтры не знают разницу между Марвел и DC Для них это одно и тоже. Я знаю уйму людей, которые не знают, что супермен и Человек-паук из разных вселенных.
Так что не тешьте себя иллюзиями в очередной раз про ДС
|
|
|