автор |
сообщение |
tevas 
 миротворец
      
|
15 сентября 2007 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, посты, размещаемые в этой теме, должны содержать не только названия книг, которые вы читаете. Любое сообщение должно содержать 4-5 предложений, характеризующих прочитанное произведение. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам.
|
––– (Из известного мультфильма) - А за что? - Просто так!!! :))) |
|
|
|
Johann_Wolden 
 авторитет
      
|
25 сентября 2019 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilya_cf Собираетесь в оригинале читать?
На это времени слишком много надо, увы. Я буду читать перевод, а потом некоторые моменты, которые особенно впечатлят, перечитаю в оригинале. Иногда так делаю. Здесь это будет как минимум необычным опытом — я не уверен, читал ли что близко похожее.
|
––– "Роман писать это как делать котлеты с пюрешкой" / "Кое-где ПИПИЛИЩА" © Король Отзывов |
|
|
Апельсин 
 авторитет
      
|
26 сентября 2019 г. 10:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот всегда самое грязное подаётся как: " откуда ты знаешь, если не пробовал, не читал.." Уж не знают ,как ещё себя взбудоражить, так нет-бы только себя( armoracia rusticana с ними , самим отвечать за своё), но ведь и втягивают других, не побоюсь этого слова, РАСПРОСТРАНЯЮТ ! П.С.Коготок увязнет- всей птичке пропасть.
|
––– На ситуацию смотри ширше , а с людьми будь помягше. Все с уважением относятся к коту за то, что кот любит чистоту. |
|
|
garuda 
 философ
      
|
26 сентября 2019 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Всегда удивлялся пламенному желанию блюстителей цензуры нести свои ценные убеждения в массы. Книга хорошо написана? Не, главное целомудрие соблюсти...
|
|
|
alenn1 
 философ
      
|
27 сентября 2019 г. 00:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата garuda Всегда удивлялся пламенному желанию блюстителей цензуры нести свои ценные убеждения в массы. Книга хорошо написана? Не, главное целомудрие соблюсти...
Сразу вспомнилась цитата из А. Комфорта "Все нормальные люди интересуются и любят заниматься сексом, а все ненормальные пытаются им в этом помешать"
Тоже самое говорится и И. Ефремова "Лезвие бритвы" Нездоровый человек сконцентрирован на своей проблеме. Какое ему дело до того как написана книга, когда он тут такие вопросы решает 
|
|
|
ilya_cf 
 гранд-мастер
      
|
28 сентября 2019 г. 00:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Марлон Джеймс "Черный леопард, рыжий волк". Да, эта книга не для неженок и блюстителей нравов. Но для тех, кто хочет оценить необычное, стильное и оригинальное фэнтези. Да, жёстко. Но ещё Чуковский предупреждал: "Не ходите, дети, в Африку гулять". Как в воду глядел, не иначе. Эта альтернативная древняя Африка сожрёт вас живьём, да ещё растягивая трапезу, ибо живое мяско, не в пример вкуснее дохлятинки. Там младенцев с физическими отклонениями истребляют, а здоровеньких продают на ведьмином рынке, умело расчленёнными — дороже. Там Ипундулу, в облике птицы-молнии, снасильничает над вами, может быть до, а может быть после того, как вырвет ваше сердце. Там мальчики становятся мужчинами убивая, а у женщин судьба зачастую не отличается от рабской. Там не скрывают своих естественных порывов, животной страсти в сексе, а, если так получилось, то и животной жажды крови. Но есть закон. А есть понятие о чести и справедливости, то, что у каждого своё, что внутри каждого из нас. И Следопыт вернёт потерянное дитя убитой горем женщины, но не задумываясь всадит топор промеж глаз матери, продавшей свою дочь купцу. В целом же, костяк истории типичный квест и становление героя. Но написано не просто, зачастую приходится перечитывать, пытаясь ухватить суть сказанного. Даже в диалогах, которые казалось бы сложности для чтения представлять не должны, порой не верно идентифицируешь реплики. Мне почему-то казалось, что история будет чрезвычайно гнетущей и мрачной, тёмной (ага, тёмное сердце Африки и всё такое) и даже беспросветно унылой. Но нет, повествование бодрое, приключения героев захватывающие, персонажи африканского фольклора совершенно великолепные. Да и юмор присутствует в немалых количествах. P.S. Если редактор хотел вымарать всю нецензурщину из текста, то пару словечек пропустил ))
|
––– Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!» И, само собой, дела становятся ещё хуже. |
|
|
shack4839 
 авторитет
      
|
28 сентября 2019 г. 01:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilya_cf Мне почему-то казалось, что история будет чрезвычайно гнетущей и мрачной, тёмной (ага, тёмное сердце Африки и всё такое) и даже беспросветно унылой.
Насколько я понял из виденных и читаемых материалов, эти характеристики совершенно не свойственны "черной Африке" — несмотря на все сложности жизни в тех местах.
|
|
|
ilya_cf 
 гранд-мастер
      
|
28 сентября 2019 г. 01:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 Насколько я понял из виденных и читаемых материалов, эти характеристики совершенно не свойственны "черной Африке"
Ну, теперь и я так не думаю. Но когда только узнал о книге, без аннотации, без ознакомительных фрагментов, то почему-то представил себе "Лес Мифаго". Только по-африкански  Конечно же всё оказалось не так.
|
––– Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!» И, само собой, дела становятся ещё хуже. |
|
|
Сергей755 
 магистр
      
|
28 сентября 2019 г. 08:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilya_cf Марлон Джеймс "Черный леопард, рыжий волк". ilya_cf, большое спасибо за отличный отзыв! Не забудьте разместить его на странице произведения (с меня "плюсик".) Тоже сейчас читаю "ЧПРВ" Марлона Джеймса, и во многом согласен с Вами. Дочитаю и тоже напишу отзыв, ориентировочно, в начале-середине следующей недели.
|
––– "You'll Never Walk Alone" |
|
|
пан Туман 
 магистр
      
|
28 сентября 2019 г. 09:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата у женщин судьба зачастую не отличается от рабской
А вот был бы автор белый, его бы сожрали самого. Только это удерживает переиздание цикла про Гор от топов. Но нет ли тут культурной апроприации?
|
––– this light is not light
|
|
|
ilya_cf 
 гранд-мастер
      
|
28 сентября 2019 г. 10:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
пан Туман Апроприации в чём? Кстати, читая, именно вашими словами мысль возникала. Был бы автор белый — порвали бы.
|
––– Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!» И, само собой, дела становятся ещё хуже. |
|
|
пан Туман 
 магистр
      
|
28 сентября 2019 г. 10:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilya_cf Апроприации в чём?
Марлон Джеймс — ямайский писатель, но пишет об африканской культуре. опять таки, будь он белым, ему бы прилетело, но Джеймс — черный и гомосексуал, кто его осудит.
Уточню на всякий случай, что я не против книги и автора в целом (читал — был бы против), просто забавный пример как стрелочка в очередной раз не поворачивается.
Upd. Это мне вчера статья про апроприацию попалась, после которой внутренний Бушрут сгорел.
|
––– this light is not light
|
|
|
ilya_cf 
 гранд-мастер
      
|
28 сентября 2019 г. 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
пан Туман Я так и подумал. Автор, в общем-то американец, пользующий африканскую мифологию на потребу своей чёрной душе )) Я, правда, злого умысла в том не вижу. Не знал, что Джеймс гомосексуал. Для меня это ничего не меняет, но, возможно, меняет для тех, кто попытался бы осудить его творчество. Удивлен, что книга не номинировалась ни на одну из премий. Может быть слишком рано ещё, свеженькая совсем. А может это компромисс такой, без осуждения, но и без наград тогда.
|
––– Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!» И, само собой, дела становятся ещё хуже. |
|
|
igor_pantyuhov 
 гранд-мастер
      
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
|
brokenmen 
 философ
      
|
28 сентября 2019 г. 20:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alenn1 Сразу вспомнилась цитата из А. Комфорта "Все нормальные люди интересуются и любят заниматься сексом, а все ненормальные пытаются им в этом помешать"
Тоже самое говорится и И. Ефремова "Лезвие бритвы" Нездоровый человек сконцентрирован на своей проблеме. Какое ему дело до того как написана книга, когда он тут такие вопросы решает
По этому вопросу нет единодушия, как видите целая тема https://fantlab.ru/forum/forum1page4/topi...
|
|
|
alenn1 
 философ
      
|
29 сентября 2019 г. 01:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen
Да тема болезненная, а трогать больное место чревато. Но к сожалению больные люди не сидят спокойно, а навязывают нормальным свое болезненное поведение.
|
|
|
alenn1 
 философ
      
|
29 сентября 2019 г. 02:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe Вы не знаете цикл "Гор" Джона Нормана? Вот ссылка: Гор.
Я был не против забыть об этом цикле. Даже когда фантастики было мало, я смог прочитать первую часть один раз и больше к ней не возвращался. Хотя другие свои книги перечитывал по несколько раз.
|
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
29 сентября 2019 г. 08:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
alenn1
цитата Я был не против забыть об этом цикле. Даже когда фантастики было мало, я смог прочитать первую часть один раз и больше к ней не возвращался.
Точно такая же фигня! Даже во времена, когда я читал всё подряд, лишь бы это относилось к фэнтези/НФ, меня хватило ровно на одну книгу. Какой там она была в хронологии не ведаю, но одна из первых, вроде.
|
|
|
count Yorga 
 гранд-мастер
      
|
29 сентября 2019 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
alenn1 Seidhe А между тем на Западе вышло уже 35 книг цикла а в фэнских переводах 30 А .Марлон Джеймс автор одной фантастической книги и уже претендует на роль негритянского Мартина.Норман -философ, выпустил уже 4 книги, последнюю в 2012 году.Он последователь идей Ницше и Фрейда что и акцентирует в каждом интервью и что как раз и отражается в цикле о Горе.Но он еще и наряду с Оффутом один из пионеров сексуальной революции в фантастике США и вдохновитель целого движения "Гореане"Норман в браке с 1956 и имеет троих детей.Что же касается Джеймса-то он выходец с Ямайки, подчеркивает свою духовную связь с Бобом Марли.Открытый гей и борец с гомофобией — о чем и говорил в своей Букеровской Речи.И сегодня он будет поднят на щит определенной частью американского общества хотя бы из-за своего высказывания 2006 года. Джеймс комментируя список лучших американских романов за 25 лет опубликованный "Таймс" пишет "Явный перевес Caucasus Masculinus приводит меня в замешательство.Ведь это не просто белые мужчины- писатели, это белые мужчины одержимые белыми мужчинами" Сегодня после того чернокожая Нора Джемисин три раза подряд получает "Хьюго" и у него свой "Момент Славы"
|
|
|
ilya_cf 
 гранд-мастер
      
|
29 сентября 2019 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата count Yorga А между тем на Западе вышло уже 35 книг цикла
Слабовато. У нас вышло 55 книг цикла о Ричарде Длинные руки.
|
––– Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!» И, само собой, дела становятся ещё хуже. |
|
|