Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1502 1503 1504 1505 1506...2000 2001 2002 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

1 июня 2019 г. 09:48

цитировать

i_bystander Это противоречие БНС -он захотел быть хозяйчиком. Понимаете, что бы читать Стругацких не обязательно нужно С/С. Я как раз в это время собрал всех Стругацких, а прочитанная в фотокопиях "Сказка о Тройке" ничем не удивила.

–––

философ

1 июня 2019 г. 09:51

цитировать

цитата ааа иии
Потому как вышедшие в космос потомки меднокожих варваров могут решить, что нет — не правы были земляне, их действия по спасению арканарцев только замедлили и т.п.

А могут и вовсе не выйти...

–––
Чтение-Сила

философ

1 июня 2019 г. 09:58

цитировать

цитата amlobin
Лучше поищем пример, где СССР смог построить хотя бы такой же социализм, чтобы потом аборигены остались благодарны.

Реальному СССР самому помощь нужна была..

цитата amlobin
что коммунизма в реале не было. Вот я и ограничил пример социализмом, который таки был, и при котором мне тожде нормально жилось

Даже гонку с США не смогли выиграть.. какая там утопия?

–––
Чтение-Сила

философ

1 июня 2019 г. 10:00

цитировать

цитата amlobin
Это условно вязанный цикл футурологических прогнозов, в которых авторы моделируют возможные моральные и организационные проблемы.

Насчет футурологических прогнозов... По-моему это то, чего АБС избегали.

цитата amlobin
где-то в текстах АБС есть перечень прав строителей мира полдня и прописаны механизмы обеспечения?

Наличие такого института зафиксировано "тайной личности" андроидов. Право не знать — это сильно.

авторитет

1 июня 2019 г. 10:00

цитировать

цитата тессилуч
Это противоречие БНС -он захотел быть хозяйчиком. Понимаете, что бы читать Стругацких не обязательно нужно С/С. Я как раз в это время собрал всех Стругацких, а прочитанная в фотокопиях "Сказка о Тройке" ничем не удивила.

Что плохого в том, чтобы жить хорошо? Вот вы собрали, а многие другие люди — нет. Я лично не мог получить Обитаемый Остров ни в одной детской библиотеке города Москвы. Удалось прочитать только по знакомству из личной библиотеки одного сыночка известных людей. Но не всем так везло по жизни.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

авторитет

1 июня 2019 г. 10:02

цитировать

цитата тессилуч
Я как раз в это время собрал всех Стругацких

У кого не было, те сами виноваты, а у меня вот было! Так? Незаметно для себя следом за БНС хозяйчиком сделались?

философ

1 июня 2019 г. 10:02

цитировать

цитата amlobin
Но земляне то сами дошли.

Одни чуть ли не из всех...Ну это примерно того же уровня.. Например США и СССР развились.. И совместно решили оборвать отношения с третьим миром. Должны САМИ. Все сами. Бред?

–––
Чтение-Сила

авторитет

1 июня 2019 г. 10:06

цитировать

цитата i_bystander
У кого не было, те сами виноваты, а у меня вот было! Так? Незаметно для себя следом за БНС хозяйчиком сделались?

А ведь верно вы подметили! Это такая деревенская психология — все кругом воруют, но я честно выношу с завода своё-заработанное.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

1 июня 2019 г. 10:13

цитировать

цитата просточитатель
А могут и вовсе не выйти...

С учетом присутствия землян, верящих в благотворность науки, прогресса и государства? Маловероятно.
Хотя, конечно, демонология тоже простимулирована.

философ

1 июня 2019 г. 10:20

цитировать

И вот выйдкт они в космос. И увидят что они ОПОЗДАЛИ. Все планеты заняты МП . и что они подумают? Зачем им СВОЯ цивилизация? что они будут делать? Вливатся в "семью народов"? А зачем был весь сыр бор с "самостоятельным" развитием? Жить на своей планете? Воевать за передел собственности?

–––
Чтение-Сила

миродержец

1 июня 2019 г. 10:25

цитировать

цитата просточитатель
Даже гонку с США не смогли выиграть.. какая там утопия?

Ну хорошо, зайдем с другого края, хотя это уже будет скорее оффтоп: приведите пример, когда США, выигравшие гонку, кого-то подтянули до своего уровня.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

1 июня 2019 г. 10:28

цитировать

цитата ааа иии
Насчет футурологических прогнозов...

А что же у них тогда?

цитата ааа иии
Наличие такого института зафиксировано "тайной личности" андроидов.

Один закон — это еще не целый институт. Законы были и у Хаммурапи.

цитата просточитатель
И вот выйдкт они в космос. И увидят что они ОПОЗДАЛИ. Все планеты заняты МП . и что они подумают? Зачем им СВОЯ цивилизация? что они будут делать? Вливатся в "семью народов"? А зачем был весь сыр бор с "самостоятельным" развитием? Жить на своей планете? Воевать за передел собственности?

Такое впечатление, что вы говорите о колониальных империях, которым главное — нахапать побольше планет.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

1 июня 2019 г. 10:45

цитировать

цитата просточитатель
И вот выйдкт они в космос. И увидят что они ОПОЗДАЛИ. Все планеты заняты МП . и что они подумают? Зачем им СВОЯ цивилизация? что они будут делать? Вливатся в "семью народов"? А зачем был весь сыр бор с "самостоятельным" развитием? Жить на своей планете? Воевать за передел собственности?

Вы снова проецируите современность в рамках одной планеты на всё будущее. Без малейших поправок.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

авторитет

1 июня 2019 г. 10:51

цитировать

цитата tick
Перевод: Мы, земляне Мира Полудня, исходя из высоких стандартов гуманизма, приняли морально-этически оправданное решение — запретить вам, 13 подозреваемым в запрограммированности Странников (от которых мы не ждём ничего плохого, а даже если бы и ждали, то они ж Сверхцивилизация, что мы сможем поделать?):
- пользоваться горячим душем

Вранье! Никто не запрещает им пользоваться горячим душем. Устраивайте душ и пользуйтесь

цитата tick
- читать

Это снова факт так называемого вранья. Никто не запрещает им читать. Изобретайте письменность и читайте.

цитата tick
- общаться с кем-либо из 20-миллиардного человечества, кроме 12 таких же неудачников

Еще один факт вранья. Изобретайте звездолеты, прилетайте и общайтесь.

цитата tick
- выбирать себе профессию (будете охотниками-собирателями, и точка. никаких ученых, астрономов, прогрессоров или даже смотрителей заповедников. а бабы ваши будут самками-детопроизводительницами. без вариантов).

Даже не комментирую. Профессию они выберут себе сами. Сами, а не мудрые дяди, поразившие их в правах. Безальтернативно. Противоречащую складу нервной организации.
Как там в песне поется:
"Молодым везде у нас дорога -
Хоть в пехоту, хоть в имперский флот!"

цитата tick
Также мы оставляем за собой право в любой момент осуществить любой медицинский контроль над вами, а вы даже ничего не узнаете, потому что мы вас усыпим газом, хахаха.

Верно, потому что их свобода заканчивается там, где начинается свобода землян. И превращение кроманьонцев в автоматы Странников вполне может достаточно сильно повлиять на свободы землян.

–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.

авторитет

1 июня 2019 г. 11:00

цитировать

цитата amlobin
Еще не родившиеся дети не имеют отношения ни к какой цивилизации, поэтому д.б. приняты и воспитаны.

Они не имеют отношение к земной цивилизации. Поэтому не должны быть воспитаны в качестве неполноценных землян. Или земляне с полноценными правами, или воспитаны как представители отдельной цивилизации.

цитата amlobin
Кому это там сломали жизнь?

Абалкину например. И неизвестно, что еще было с остальными.У Абалкина символ на локте проявился первым.
"Парень, видимо, прирожденный зоопсихолог. «Профессиональные склонности: зоопсихология, театр, этнолингвистика… Профессиональные показания: зоопсихология, теоретическая ксенология…» И тем не менее из парня делают Прогрессора. Не спорю, существует целый класс Прогрессоров, для которых зоопсихология – хлеб насущный. Например, те, кто работает с леонидянами или с теми же голованами. Так нет же, парню приходится работать с гуманоидами, работать резидентом, боевиком, хотя он пять лет кричит на весь КОМКОН: «Что вы со мной делаете?»"

И еще одному — которому после пожизненно внушаемой лжи что он такой же землянин как все, взяли да и рассказали кто он на самом деле. Результат — парень убился головой об стену. Просто очаровательные последствия "гуманного" решения и "гибкой политики".

миродержец

1 июня 2019 г. 11:18

цитировать

цитата Shalalak

Вранье!

А Вы вообще-то понимаете разницу между враньём и личным мнением?

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

авторитет

1 июня 2019 г. 11:21

цитировать

цитата Shalalak
Безальтернативно. Противоречащую складу нервной организации.

У вас прямо гамлетовский выбор нарисовался. :-D

Смириться ль пред Всемировым Советом,
иль жизнь охотника прожить в глуши?

Как же вы не понимаете, что в рамках цивилизации у человека всяко больше свободы, чем у якобы свободного дикаря? Потому что у дикаря выбора нет — охоться или сдохни от голода. Абалкина же никто цепью к Гиганде и Саракшу не приковывал. Когда ему захотелось, он взял звездолёт и прилетел на Землю. Заметьте, рейсовым, а не угнанным.

философ

1 июня 2019 г. 11:21

цитировать

цитата amlobin
приведите пример, когда США, выигравшие гонку, кого-то подтянули до своего уровня.

Корея))) Я уже приводил. И это при том что они не белые и пушистые...

–––
Чтение-Сила

авторитет

1 июня 2019 г. 11:28

цитировать

цитата Shalalak
Они не имеют отношение к земной цивилизации. Поэтому не должны быть воспитаны в качестве неполноценных землян. Или земляне с полноценными правами, или воспитаны как представители отдельной цивилизации.

Вы упорно игнорируете мои аргументы. Нет доказательств, что к подкидышам относились иначе, чем к остальным землянам. К ним были применены законы о тайне личности, которые существовали до их появления, и очевидно, применялись и к другим землянам. В этом смысле подкидыши являлись полноправными землянами.

авторитет

1 июня 2019 г. 11:30

цитировать

цитата Dentyst
А Вы вообще-то понимаете разницу между враньём и личным мнением?

Прекрасно понимаю. Вранье — это когда прямо извращают мои слова, приписывая мне то, что я никогда не говорил, якобы под видом "перевода". А по сути — приписывая абсолютную противоположность того, что было мной сказано на самом деле. Что я и наблюдаю у вас и у tick.