Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 мая 2019 г. 17:58  

цитата Atreju

Я хотел сообщить Вам о новой публикации в Италии книги братьев Стругацких "Понедельник Начинается в Субботу" (Lunedì Inizia Sabato).
Это самое первое итальянское издание!

Иллюстрации очень симпатичные.


авторитет

Ссылка на сообщение 17 мая 2019 г. 18:09  
С.Соболев

это дань изданиям 60-х и 80-х годов, почти все книги всех авторов сопровождались иллюстрациями. Я думаю, что эти книги прекрасны.
K сожалению в Италии не используется.
–––
является ли сенбернар Лель разумным существом?
да, является, однако убедить в этом дураков ученых не представляется возможным


авторитет

Ссылка на сообщение 17 мая 2019 г. 18:19  

цитата Pirx

Карточка издания в базе ФЛ: https://fantlab.ru/edition252164 (ещё дооформлю позже).


Если хотите, я могу указывать вам обложки и информацию о других итальянских изданиях книг братьев Стругацких, которые не были включены в сайт.
Я видел, что некоторые из них отсутствуют.
–––
является ли сенбернар Лель разумным существом?
да, является, однако убедить в этом дураков ученых не представляется возможным


миродержец

Ссылка на сообщение 18 мая 2019 г. 14:34  

цитата Atreju

Если хотите, я могу указывать вам обложки и информацию о других итальянских изданиях книг братьев Стругацких, которые не были включены в сайт.

Да, спасибо. Но лучше заявками: внизу страницы любого из произведений, которые вошли в книгу, нажимаете кнопочку "Нашли ошибку? Хотите дополнить страницу?" и заполняете открывшуюся форму; изображения обложек и, если есть, иллюстраций можно приложить в виде архивного файла.
Если опишете всю полезную информацию о книге, карточке издания будет присвоена зелёная рамка достоверности. Более подробно — в стартовом сообщении этой темы: https://fantlab.ru/forum/forum10page1/top...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 18 мая 2019 г. 15:52  
На ВК сообщают о скором выходе тома Стругацких в серии «Весь (гигант)».
https://m.vk.com/wall-102962145_20714

цитата

АНОНС! СКОРО В ПРОДАЖЕ!
Аркадий и Борис Стругацкие — Пикник на обочине Вселенной
АСТ, Весь(гигант), 1328 стр., 1200 руб.
Дата выхода — июль 2019

В пару к вот этой книжечке, как я понимаю:
http://fantlab.ru/edition169202
–––
В таком вот аксепте...


авторитет

Ссылка на сообщение 18 мая 2019 г. 16:03  

цитата Pirx

цитата Atreju

Если хотите, я могу указывать вам обложки и информацию о других итальянских изданиях книг братьев Стругацких, которые не были включены в сайт.

Да, спасибо. Но лучше заявками: внизу страницы любого из произведений, которые вошли в книгу, нажимаете кнопочку "Нашли ошибку? Хотите дополнить страницу?" и заполняете открывшуюся форму; изображения обложек и, если есть, иллюстраций можно приложить в виде архивного файла.
Если опишете всю полезную информацию о книге, карточке издания будет присвоена зелёная рамка достоверности. Более подробно — в стартовом сообщении этой темы: https://fantlab.ru/forum/forum10page1/top...


спасибо большое, проверю:-)
–––
является ли сенбернар Лель разумным существом?
да, является, однако убедить в этом дураков ученых не представляется возможным


философ

Ссылка на сообщение 19 мая 2019 г. 15:46  

цитата Dentyst

А Румата принял сторону (методы) чёрных? Ну у Вас и фантазии...

Спасибо!:-) Честное слово, не страдаю отсутствием оных!:-D
Давайте так, — что он там принял / а что не принял — не будем больше здесь... Всё, Ша! Разбежались по этой теме, — на фига так много спойлеров открывать, честное слово8:-0 (Неблагодарный труд и Вредительство для тех, кто ещё не читал:-))))
PS Каждый читатель ведь все равно свое увидит: то что ч/з него самого насквозь проходит и сердцем откликается...
–––
Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с)


авторитет

Ссылка на сообщение 19 мая 2019 г. 16:02  
neo smile Ну у вас и позиция... сначала обвинить во всех грехах, черной-пречёрной краской помазать, а потом слиться — Ша! — пускай каждый сам решает... Это вы всегда такие заходы делаете? Понижаете самооценку собеседника? НЛП, пикапер? Или для вас кого-то в фашисты записать — это типа комплимент сделать? Может, вы и сам фашист? Или сочувствующий? Если так, то сразу расчехляйтесь, пускай каждый читатель ваших фантазий сам сделает выводы — верить вам или сразу записать в категорию "игнор".

UPD: А-а, так вы женщина... женщина-фашистка... мда. Ну что ж, и такое бывает. :-(((
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 мая 2019 г. 16:48  

сообщение модератора

Прошу не начинать обсуждать собеседников, вернуться собственно к книгам.


философ

Ссылка на сообщение 21 мая 2019 г. 14:44  

цитата tick

НЛП, пикапер?

Оффтопим потихоньку, да?;-)

цитата tick

Ну у вас и позиция...

Позиция вполне чёткая и конструктивная в контексте этой ветки Стругацких — очень люблю их твор-во и ценю всю инфу, которую по ним можно собрать. И в том числе ценю труд модераторов — давайте всё же не мешать / уважать друг друга!:beer:

цитата tick

пускай каждый сам решает.

Смотрите, в каком сборнике ТББ читала. Может потому такой идейный бардак в голове и случился?.. Но очень понравился контент именно этого сборника. Здесь в том числе все три моих любимых вещи от АБС. Да, там повести не по хронологии свёрстаны. Но они как бы одна в другую перетекают что ли (по моим личным ощущениям). Из Далёкой Радуги вот это очень сильно зацепило — очень сильная вещь — искренне советую к чтению и осмыслению! (Цитаты разделила из разных кусков повести)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Человек рождается эмоциолистом или логиком. Это лежит в самой природе человека. И когда-нибудь человечество расколется на два общества (...)
... Вы ничего не понимаете,– сказал Камилл.
Вы пытаетесь ограничить себя – и теряете огромный кусок счастья. И вы прекрасно сознаёте, что вы его теряете. И тогда, чтобы вытравить в себе это сознание и прекратить мучительную раздвоенность, вы оскопляете себя. Вы отрываете от себя всю эмоциональную половину человечьего и оставляете только одну реакцию на окружающий мир – сомнение. «Подвергай сомнению!» – Камилл помолчал.– И тогда вас ожидает одиночество.

А недавно попалась одна очень сильная статья блогера (совсем не по психологии!) о том, что дискретами (логиками) не рождаются. То есть логики — это вчерашние травмированные эмоционалы (кинестетики в том числе), которые по каким-то причинам боятся транслировать во внешний мир свои эмоции (умнее что ли хотят выглядеть в том числе). А заканчивается это всегда очень грустно... У Стругацких по цитате — Одиночеством. В статье у того блогера (он о политике пишет) — в социуме
"Марш, марш, левой!.. " начинает включаться. Логикам очень важно всегда выполнять чьи-то директивы. А о сущности своих авторитетов они не всегда задумываются.
PPS Но ТББ круто написана — это не выразить словами/не постичь анализом: Антон в такое пекло голыми руками полез... Обжёгся очень... Болеть будет долго...
–––
Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с)


авторитет

Ссылка на сообщение 21 мая 2019 г. 15:07  
neo smile Просто признайте, что называть Румату фашистом — это перебор, и закончим на этом. В противном случае, дайте доказательства (цитаты).
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


философ

Ссылка на сообщение 21 мая 2019 г. 17:38  

цитата neo smile

Вот щас не очень хочется вскрывать спойлеры повести...

В повести "Трудно быть богом" уже давно ни для кого нет спойлеров))))

цитата neo smile

В общем у этого героя уникальный прецедент случился: в момент перепрыгнув Серость, он прямиком уехал сразу в Чёрное... И как он жить с этим будет, — в смысле уже Антон в финале — это большое открытое авторское троеточие...

А как живут люди, пришедшие с войны? Вот примерно так и будет.

цитата neo smile

просто приняв сторону (методы) чёрных, Румата сам стал фашистом.

Очаровательно! Т.е. сопротивление фашисту автоматически делает того, кто сопротивляется, фашистом. Вы знаете, это очень удобная позиция для всех агрессоров. Еще больше их порадовало бы только публичное самоубийство Руматы с предварительным выкидыванием тела Киры из окна (нельзя же отказывать людям в такой мелочи -- они пришли, ломают дверь, напрягаются, стреляют... устали, наверное... и вообще "не ведают, что творят").
–––
Ничто нас в жизни не может вышибить из седла!


философ

Ссылка на сообщение 21 мая 2019 г. 20:32  

цитата neo smile

логики — это вчерашние травмированные эмоционалы
Бубубу бессмысленное блогерской болтовни блокировать бы.

цитата neo smile

Логикам очень важно всегда выполнять чьи-то директивы.
:-) Первая заповедь подчинения: не рассуждать! выполнять! Логика же — искусство рассуждения и доказательств. И тот, кто действует логично, вовсе не обязательно послушен. И для управления им совсем други методы нужны. Цитата: "стоит кому-нибудь дать ха-ароший залп по сооружению, в котором почему-либо находятся люди, как пропадает всякое желание работать, тянет поспать, и любой, кто это сделал, засыпает".
Далее, вывернута наизнанку самая основа, спутаны (специально) эмоциональный и рассудочный аспекты личности с личными предпочтениями (традиционно "мужской" и "женский" подходы, Ян-Инь и т.п.). Логика может дарить наслаждение и быть развеселой (см. Льюиса Кэрролла... да и прочих головоломщиков). Цитата о решении логической задачи: "Когда кое-кто выходит на полигон и решает немного размяться, продлить удовольствие, поиграть, взять цель в азимутальную или, скажем, вертикальную вилку"
А Камилл... Он ошибается, так же, как ошибся со своей киборгизацией.

цитата neo smile

Вы пытаетесь ограничить себя – и теряете огромный кусок счастья. И вы прекрасно сознаёте, что вы его теряете.

Цитата: Это как если бы, оперируя гланды, я для полноты удовольствия требовал, чтобы оперируемый был при этом замотан в цветную тряпку...


миродержец

Ссылка на сообщение 21 мая 2019 г. 21:29  

цитата neo smile

очень сильная статья блогера

Не бывает...
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


философ

Ссылка на сообщение 21 мая 2019 г. 21:45  

цитата neo smile

А недавно попалась одна очень сильная статья блогера (совсем не по психологии!) о том, что дискретами (логиками) не рождаются.

Кэп очевидность совершил очередное открытие: для того чтобы научится мыслить логично, нужно сначала научится мыслить.
–––
Где здесь пропасть для свободных людей?


философ

Ссылка на сообщение 21 мая 2019 г. 22:24  

цитата tick

Просто признайте, что называть Румату фашистом — это перебор, и закончим на этом. В противном случае, дайте доказательства (цитаты).

Я не хочу ничего тотально оценивать и судить — просто не имею права, — понимаете? (Но своё мнение я вправе оставить за собой) Стругацкие ведь не для того писали, чтобы был явный вывод для каждого читателя... Ведь не агитки же они строчили, честное слово. И про фашизм здесь подробно не хочу — боюсь не удержусь и флудить не по теме начну8:-0

цитата DESHIVA

Кэп очевидность совершил очередное открытие: для того чтобы научится мыслить логично, нужно сначала научится мыслить.

Не тот вывод: Бойтесь Логика — ибо он не ведает что творит на своём постоянном дискрете. (Шаг вправо / шаг влево для такой категории — это очевидная катастрофа / мысленный ступор) Узость мышления имелась ввиду — не более того.

цитата Dentyst

Не бывает...

Чего не бывает? Найти ссылку — кинуть в личку?;-)

цитата ааа иии

А Камилл... Он ошибается, так же, как ошибся со своей киборгизацией.

Не в Камилле дело... Это из финала повести цитата была... И Стругацкие классно так на весы кинули одно и другое, — аж зазвенело всё красиво! Отличное послевкусие после Радуги — вещь, достойная не одной перечитки!:-)

цитата Юлия Белова

В повести "Трудно быть богом" уже давно ни для кого нет спойлеров))))

Под спойлерами я имею ввиду, — конкретно для этих авторов, — подробную трактовку случившихся событий с точки зрения личного мнения каждого читателя. И судя по тому как опять проснулась эта ветка, — эти трения увы бесконечны. Честное слово, не хотела, — и не провоцировала специально, — именно такой резонанс.
Фаны, уточните пжл, — не читала пока, — Полдень 22-века 1967 года можно читать как условную Прелюдию к ТББ? -В сети попалась инфа о том, что вроде как там что-то о функции воспитателя говорится в контексте вот этих подростков, какими в начале ТББ повествование открывается. Что за вещь? Киньте пжл мнения — очень нужно. Заранее всех благодарю!:beer:
–––
Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с)


новичок

Ссылка на сообщение 21 мая 2019 г. 22:43  
зачем читать современной девушке Полдень АБС ?
с современной точки зрения — муть словесная

а ТББ да, актуален
Три года назад он вынырнул из каких–то заплесневелых подвалов дворцовой канцелярии, мелкий, незаметный чиновник, угодливый, бледненький»....
«цепкий, беспощадный гений посредственности»...«упразднил министерства, ведающие образованием и благосостоянием, учредил министерство охраны короны» (тайную полицию), основал “Патриотическую школу”, где готовят профессиональных палачей и убийц, учат
“технике”
пыточного дела...
Сформировал отряды
“серой гвардии”, в которых находят себе занятие по вкусу неотесанные юнцы, воспитанные в ненависти к образованию и культуре...

...внедрил в сознание подданных Империи незамысловатый кодекс “добропорядочности”:
“Установления просты, и их всего три: слепая вера в непогрешимость законов, беспрекословное оным повиновение, а также неусыпное наблюдение каждого за всеми”...


философ

Ссылка на сообщение 21 мая 2019 г. 22:57  

цитата neo smile

И Стругацкие классно так на весы кинули одно и другое, — аж зазвенело всё красиво!
Весы не для звона. И не для бросков.
В Радуге есть интересные моменты. И сделанное вскользь упоминание, что население Земли наукой реально не увлечено, а аппетиты ученых могут пожрать все благосостояние, в советской НФ дорогого стоит.
Но пассажи, подобные цитированному выше, к ним не относятся.


философ

Ссылка на сообщение 21 мая 2019 г. 23:02  

цитата neo smile

Бойтесь Логика — ибо он не ведает что творит на своём постоянном дискрете.
Вы читали Второе нашествие марсиан?


философ

Ссылка на сообщение 21 мая 2019 г. 23:12  

цитата neo smile

Не тот вывод: Бойтесь Логика — ибо он не ведает что творит на своём постоянном дискрете. (

Нет, из приведённой цитаты данный вывод не следует. И, если логик не ведает, что творит, то кто ведает?
–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх