| автор |
сообщение |
volga 
миродержец
 
|
 1 октября 2018 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Основная площадка для обсуждения блиц-конкурса "ФантЛабораторная работа — 15,5. Блиц".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид".
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО БЛИЦ-КОНКУРСУ
Конкурс анонимный, авторам-участникам запрещается раскрывать своё авторство публично или в приватном порядке, а также до завершения конкурса публиковать свой рассказ в бумажных изданиях или сети Интернет. Все рассказы подаются только с основной учётной записи автора на сайте "Лаборатория фантастики".
Тема: Я — начало
Правила можно почитать здесь.
Рассказы, занявшие призовые места, будут рассмотрены на предмет публикации в журнале «Мир фантастики».
Поступило рассказов: 96 Карточки рассказов 2 тура https://fantlab.ru/work1084098
Кураторы групп:
Группа 1. Жёлтая (группа Грутта) — Ironic_Cloud — https://cloud.mail.ru/public/14mM/yN5GmGQXB — колонка
Группа 2. Красная (группа Небулы) — Rijna — https://cloud.mail.ru/public/EPNB/gxEY9EJjC — колонка
Группа 3. Синяя (группа Йонды) — Karapapas — https://cloud.mail.ru/public/5GE8/dCAJszGfV — колонка
Группа 4. Зеленая (группа Гаморы) — Slad-Ko — https://cloud.mail.ru/public/2UE8/8fmRix8Gr — колонка
Группа 5. Черная (группа Ракеты) — Г у д в и н — https://cloud.mail.ru/public/2wX2/1qvvCXj9G — колонка
Сняты с конкурса:
Вели войти
Жизнь продолжается
Голубь белый
|
|
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
stereofan 
авторитет
|
|
30 октября 2018 г. 09:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да легко. Место входа обломков в атмосферу отследить можно (например, по концентрации озона или по вспышке). Вектор входа отследить можно (например, по двум точкам). Скорость отследить можно (тоже по двум точкам и времени). Для этого требуются гигантские вычислительные мощности, но никто не утверждал, что сорняк не пользуется квантовым компьютером, с которым связан своим сорнячим широкополосным wifi (а то и отрастил оптиковолоконные корни, которые напрямую подцепились к чему-то с подобной мощностью).
Итого определяем опасные метеориты (по массе и по радиусу разброса). Дальше ищем на пути метеорита пылевое облако (или даже облако водяного пара). Воздействуем на это облако любым способом (например, создаем ветер — это вполне реально, если нагреть один участок земли и охладить второй). Итого пылевое / концентрированное водяное облако сталкивается с метеоритом и отклоняет его на самый минимальный градус. Этого хватает, т.к. в рассказе огород занимает маленькую площадь.
с моей любительской точки зрения -
1. скорость падающих объектов на планету просто чудовищно огромна, и для отклонения их траектории падения требуется чудовищная сила
2. изменение гравитационного поля в одной конкретной точке на планете вызовут глобальные изменения — сдвиги коры, цунами ит.п.
3. изменение гравитации повлияет на естественные спутники планеты
4. изменение гравитации повлияет на орбиту планеты
так что не убедительна вся эта история с Деревом, управляющим планетой и не нова.
|
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
30 октября 2018 г. 09:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stereofan 1. скорость падающих объектов на планету просто чудовищно огромна, и для отклонения их траектории падения требуется чудовищная сила
2. изменение гравитационного поля в одной конкретной точке на планете вызовут глобальные изменения — сдвиги коры, цунами ит.п.
3. изменение гравитации повлияет на естественные спутники планеты
4. изменение гравитации повлияет на орбиту планеты
1) Посчитайте угол отклонения. Вам требуется угол с тангенсом 100/100000. Плюс с чего вы взяли, что скорость огромна? Это космический мусор, а не метеорит. Он и так на орбите Земли, просто орбита его понижается (спираль). Это и закон сохранения импульса дают необходимость очень малого воздействия. Нам же не нужно загнать весь мусор в океан за тысячи км от участка.
2,3,4) Я не предлагал менять гравитацию. Я предлагал столкнуть мусор на этот угол обыкновенным соударением или изменением массы (через налипание частиц) |
|
|
stereofan
авторитет
|
|
30 октября 2018 г. 09:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stereofan Итого пылевое / концентрированное водяное облако сталкивается с метеоритом и отклоняет его на самый минимальный градус.
нет этого явно не хватит, концентрации пыли не хватит чтобы отклонить объекты летящие с огромной скоростью, какая должна быть концентрация этой пыли? летящий по трассе автомобиль не сбрасывает с дороги пылевое облако, это может сделать только торнадо. и отклонения траектории падения в рассказе были большими.цитата stereofan создаем ветер — это вполне реально, если нагреть один участок земли и охладить второй)
это называется климатические изменения. а такие изменения всегда имеют уже очень большие последствия. |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
30 октября 2018 г. 09:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stereofan нет этого явно не хватит, концентрации пыли не хватит чтобы отклонить объекты летящие с огромной скоростью, какая должна быть концентрация этой пыли?
Про закон сохранения импульса слышали? Нужно отклонение на угол 0.0057295779 градуса. Сам мусор — это пара десятков кг, из них еще сгорит большая часть. При грубой прикидке нужно буквально 10 грамм пыли, чтобы что-то отклонить.
цитата stereofan это называется климатические изменения. а такие изменения всегда имеют уже очень большие последствия.
Ну давайте без голословности, какие изменения создаст ветер, пригнавший в нужную точку 10 грамм пыли? |
|
|
harrybook
философ
|
|
30 октября 2018 г. 10:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekb 2,3,4) Я не предлагал менять гравитацию. Я предлагал столкнуть мусор на этот угол обыкновенным соударением или изменением массы (через налипание частиц)
Мощный лазер решит проблему в пять сек. |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
30 октября 2018 г. 10:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата harrybook Мощный лазер
Ну мы все-таки ведем речь о планете. Я слабо представляю, как силами земли сделать лазер. Что-то типа линзы из воды и источника из магмы? Это будет сложно спроектировать |
|
|
harrybook
философ
|
|
stereofan
авторитет
|
|
30 октября 2018 г. 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekb 10 грамм пыли
никогда не смогли бы изменить траекторию падения по тексту
"болидов очередного мусорно-метеоритного ливня", которые "рухнули за горизонт". Т.е. отклонения были на километры, и весили объекты очень много |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
30 октября 2018 г. 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lunetta зря вы сняли рассказ из-за отзывов
Та не из-за отзывов. Мож, как одна из причин. Он просто не успевал прочитать свою группу. |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
30 октября 2018 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stereofan это называется климатические изменения. а такие изменения всегда имеют уже очень большие последствия.
Может, этого сорняк и добивается? |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
30 октября 2018 г. 11:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stereofan "болидов очередного мусорно-метеоритного ливня", которые "рухнули за горизонт". Т.е. отклонения были на километры, и весили объекты очень много
Про вес тут ничего не понять по тексту. Использование слова "Ливень" — это как раз в пользу мелких объектов.
Про горизонт тоже. По тексту эти ливни — штука регулярная. Значит местность довольно побита кратерами. Видимость горизонта на равнине с высоты роста человека — это примерно 4км. Т.к. это не равнина, то максимум — пара км. Т.е. угол изменяется в моих расчетах на порядок. Т.е. и величина пыли на порядок. Ок. 100 грамм пыли. И что? Какие изменения создаст ветер, пригнавший в нужную точку 100 грамм пыли? |
|
|
stereofan
авторитет
|
|
30 октября 2018 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekb
Про вес тут ничего не понять по тексту. Использование слова "Ливень" — это как раз в пользу мелких объектов.
а вот слово "болид", это как раз про вес и размер, к тому же текст художественный и "ливень" может быть метафорой
Боли́д (греч. βολίδος; от βολίς — метательное копьё) — метеор яркостью не менее −4m (ярче, чем планета Венера), либо имеющий заметные угловые размеры[1]. Международный астрономический союз не имеет официального определения понятия «болид».
Особо яркие болиды иногда называют суперболидами[2].
Болиды часто оставляют яркий след (хвост) из пыли и ионизованных газов. Метеориты перед выпадением на Землю видны как болиды. Полёт может сопровождаться звуком и/или нарушением радиосвязи (см. также электрофонный болид).
Крупные болиды можно наблюдать днём[1]. Одним из крупнейших болидов является Бенешов[2]. Его светимость достигала −21m звёздной величины (для сравнения: блеск Луны примерно −13m, Солнца −26m). А падение Сихотэ-Алинского метеорита по словам очевидцев было «ярче солнца», «отбрасывало тени» (падение произошло днём) и «слепило глаза»[2]. Для наблюдения за болидами были созданы болидные сети в США, Канаде и Европе. Однако они не показали особой эффективности. Сейчас наблюдение за болидами ведётся и со спутников[2]. Явление изучается метеоритикой. |
|
|
stereofan
авторитет
|
|
30 октября 2018 г. 11:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekb Какие изменения создаст ветер, пригнавший в нужную точку 100 грамм пыли?
правильно никакие
цитата mick_ekb Видимость горизонта на равнине с высоты роста человека — это примерно 4км.
это вы очень грубо
, вот таблица https://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/Leng...
так что это расстояние может быть и десятки километров
Расстояние до горизонта, можно вычислить по формуле: S = [(R+h)2 — R2]1/2 где:
S- высота глаз наблюдателя в метрах
R — радиус Земли- обычно: 6367250 м
h — высота глаз наблюдателя над поверхностью в метрах
мы не знаем исходных данных |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
30 октября 2018 г. 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stereofan вес
массу
По болидам вы говорите о крупнейших. Здесь же достаточно оценить по нижней границе −4m.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bol... — см список. Болидом может быть метровый на входе в атмосферу объект. Он во-первых, разлетается от трения, во-вторых, большей частью сгорает. Я не думаю, что это как-то влияет на расчетную массу, потому как необходимо повлиять не на весь болид, а на те его фрагменты, которые летят в огород |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
30 октября 2018 г. 11:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stereofan мы не знаем исходных данных
Да хоть 20 км. Это не изменит массу пыли значительно. Я думаю, что даже если потребовать, чтобы восходящий поток понес навстречу метеориту 5кг кирпич, то климату планеты не сделается ничего. |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
stereofan
авторитет
|
|
30 октября 2018 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
думаю, что это реально самый интересный разговор за всю историю фантлабовских конкурсов. который расширяет кругозор и заставляет голову работать.
|
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
30 октября 2018 г. 11:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stereofan думаю, что это реально самый интересный разговор за всю историю фантлабовских конкурсов. который расширяет кругозор и заставляет голову работать.
точно нет
у mick_ekb часто такое проскальзывает) |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
Lady Charlyn
гранд-мастер
|
|
30 октября 2018 г. 11:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
 Научная фантастика, однако. Вот бы все тексты так разбирали |
–––
Больше всего тебе хотелось бы — какая скромность! — бессмертия, чтобы читать.
Элиас Канетти |
|
|
цитировать
