| автор |
сообщение |
Keykeeper 
магистр
 
|
 2 декабря 2008 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
4P
Получается, я верно вас понял. 
tilur
А вы таки разве провокатор?  Тогда дарую вам своё прощение, на всякий случай. 
|
–––
Сколько волка ни корми, а он влез и смотрит. |
|
|
tilur
авторитет
|
|
2 декабря 2008 г. 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Keykeeper А вы таки разве провокатор?
Скорее инициатор, но с юридической точки зрения т. Tyrgonу виднее  |
–––
Мне очень нравится доктор Кадди... |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
2 декабря 2008 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tilur Скорее инициатор, но с юридической точки зрения т. Tyrgonу виднее
tilur, с юридической точки зрения Tyrgonу виднее, что сейчас вы продолжаете оффтопить и провоцируете других  Засим все остальное обсуждение этого вопроса прошу продолжить в личке со мной  |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
deanta 
авторитет
|
|
Alisanna
гранд-мастер
|
|
2 декабря 2008 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Keykeeper я с тем же успехом могу её потратить на что-то иное. Что мне помешает?
Что Вам мешает сейчас? Почему кто-то должен организовывать для Вас возможности, если есть желание помочь? Посмотрите в сети адрес ближайшего приюта для бездомных зверюшек, или ветклиники — там знают. Купите ли корма или деньги дадите — дело Ваше. Я с отпускных каждый год покупаю корма и кое-что из лекарств для приюта при местной ветлечебнице. Раньше и ухаживать за бесхозными звериками ходила время от времени. Сейчас — некогда. Обсуждать это не люблю, особенно в агрессивной манере, просто делаю, что могу.
Дома у меня кот, подобранный котёнком на улице. Раньше был пёс, взятый из приюта взрослым. прожил в моей семье 12 лет.
Кстати, мои коллеги по институту, специализирующиеся на естественных науках, говорят, что если совсем извести стаи бездомных собак и кошек, у нас будут другие стаи, которые контролировать не в пример сложнее — а именно, мышей и крыс. И болезни, в частности бешенство, они переносят гораздо эффективнее. |
–––
"Imagination is more important than knowlege." Albert Einstein |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
2 декабря 2008 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Alisanna, вы хороший пример для подражания
Я склонен доверять мнению ваших коллег по институту, но все хорошо в меру
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
2 декабря 2008 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alisanna у нас будут другие стаи, которые контролировать не в пример сложнее — а именно, мышей и крыс.
Alisanna ,а они — ужЕ есть.
Причем даже там,где раньше отродясь не водились: в домах без мусоропровода.
ЗавАренные отдушины подвалов и хлорка + отрава в подвалах сделали своё дело — кошек не стало.
И их место сразу зАняли крысы.
цитата Alisanna Дома у меня кот, подобранный котёнком на улице.
  |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
андрос
философ
|
|
2 декабря 2008 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alisanna если совсем извести стаи бездомных собак и кошек, у нас будут другие стаи, которые контролировать не в пример сложнее — а именно, мышей и крыс.
-Совершенно верно. Давно доказано и проверено самой печальной статистикой, что именно бездомные собаки и кошки необходимы современному мегаполису для поддержания естественного балланса поголовья крыс, мышей и ворон, разносящих болезни, о которых мы как-то забыли. Теперь, когда денег на санитарные меры выделять никто не хочет — в свете вольного распоряжения местными бюджетами, уличные кошки и собаки должны были бы стать спасением для города.
[/p]Что касается бездомных собак, объединяющихся в опасные для людей стаи — то так далеко не всегда происходит. Поэтому здесь важна оценка реальной общественной опасности. Заявление о потенциальной опасности всех бездомных собак (и, не дай бог, кошек) чаще всего действительно имеют под собой определённые фобии. Об этом свидетельствуют также аргументы таких граждан, в качестве которых выступают, как правило, даже не опасения быть укушенным — а банальная брезгливость перед экскриментами, там, и прочими "неудобствами" вроде недоеденной пищи.
Но ведь жизнь живого существа, относящегося к классу млекопитающих как и мы с вами, неизмеримо дороже комфорта, выражающегося в уверенности, что не испачкаешь башмаки. |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
2 декабря 2008 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата андрос жизнь живого существа, относящегося к классу млекопитающих как и мы с вами неизмеримо дороже комфорта
андрос |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
glupec
миротворец
|
|
2 декабря 2008 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата андрос Что касается бездомных собак, объединяющихся в опасные для людей стаи — то так далеко не всегда происходит. Поэтому здесь важна оценка реальной общественной опасности. Заявление о потенциальной опасности всех бездомных собак (и, не дай бог, кошек) чаще всего действительно имеют под собой определённые фобии. Об этом свидетельствуют также аргументы таких граждан, в качестве которых выступают, как правило, даже не опасения быть укушенным — а банальная брезгливость перед эксриментами, там, и прочими "неудобствами" вроде недоеденной пищи.
Ну, когда у меня был кот и хотел гулять — я собачью свору, шатавшуюся в окрестностях нашего двора, боялся по вполне понятным причинам.
Что до "брезгливости" — дело не в этом. Дело в том, что собачеллы эти, как правило, такого размера... тут не о боязни быть "укушенным" речь идет, а скорее как бы руку не оторвали или еще чего...
p.s.: Ладно, прекращаю оффтопить. Весь-то разговор вырос из того, что я помянул слово "травить"... |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
4P
магистр
|
|
tilur
авторитет
|
|
2 декабря 2008 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Меня почти переубедили, но почти.
цитата ФАНТОМ ведь жизнь живого существа, относящегося к классу млекопитающих как и мы с вами, неизмеримо дороже комфорта, выражающегося в уверенности
А ведь мыши и крысы тоже млекопитающиеся. Это я придрался.
Но с этим не согласен
цитата андрос уличные кошки и собаки должны были бы стать спасением для города.
Но не стали и не станут. А знаете почему? Потому что крысы и мыши для собак и кошек, это не тоже самое, что эвкалипт для коалы. Все бродячие животные города кормятся на помойках. Как собственно и крысы, и мыши, и теже вороны. И изменять свои гастрономические пристрастия они не станут.
Специально обратился к статистике
цитата В Москве сейчас насчитывается порядка 26 тысяч бездомных собак — такие данные предоставил Институт проблем экологии и эволюции имени Северцова. По другим данным, численность бездомных животных может достигать в Москве 60, а то и 100 тысяч особей .
цитата Тем временем, страдают не только животные, но и сами москвичи — от укусов этих животных. В среднем в столице за день собаки кусают 7-8 человек. Всего, по самым скромным подсчетам сотрудников СЭС, от нападений бездомных свор с начала года уже пострадали 7000 человек. Среди них — много детей. Это только официальная статистика — то есть те, кто обратился за помощью в травмпункты
\
ссыла
Это только по Москве. Проблема есть. Не стоит ею пренебрегать.
Теперь о возможных путях решения проблемы.
Отстрел негуманен и имеет большущий побочный негативный эффект. У животных вырабатывается условный рефлекс на агрессию направленую против человека.
Отравление Негкманен, но не вырабатывает условного рефлекса агресси. Однако, в популяциях имеет место быть процесс самовыравнивания. Если больше уничтожать, то будут больше размножаться.
Стерилизация хороший метод, но эффективность его очень низкая. Т.к. для поддержания, не говоря уже о снижении численности популяции, нужно провести операцию над 80% особей женсокго пола данной популяции.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) сук, касаемо собак
Приюты Хороший метод, но малоэффективный, причины, думаю, всем понятны.
Таким образом, бороться с последствиями нет возможности, а значит надо бороться с причинами. И применять целый комплекс мер.
1. Паспорта на животных. И государственный контроль над ответственносью их хозяев.
2. Устранение свалок, мусорников и т.д. Точнее преобразование их таким образом, чтобы снизить, а в идеале исключить, возможность доступа к ним животных.
3. Стерилизация как вариант борьбы с последствиями при условии выполнении первых 2-х условий
4. Поддержка приютов со стороны государства С нас и так налоги дерут. А жеку миллионы платим, если лампочки вкручивать им влом, то пусть хоть корм животным покупают.
ПС крысами и мышами занимается санстанция
ППС последние посты стоит выделить в отдельную тему в ОИ
|
–––
Мне очень нравится доктор Кадди... |
|
|
4P
магистр
|
|
tilur
авторитет
|
|
4P
магистр
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
4P
магистр
|
|
tilur
авторитет
|
|
2 декабря 2008 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Тогда — плюс на минус.
Даёт минус 
Тут же вспомнилось Адам жениться на Еве выступление в суде Калягина
"Как известно минус помноженный на минус даёт большущий плюс в семейной жизни" Не дословно, но где-то так |
–––
Мне очень нравится доктор Кадди... |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
2 декабря 2008 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 4P Он девственник
Такая красота пропадает!
цитата 4P контакта с другими котами практически не было
— а с ними и не надо...![8-]](/img/smiles/blush.gif) 
С кошками нужны контакты,желательно — той же породы. |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
4P
магистр
|
|
цитировать
