| автор |
сообщение |
volga 
миродержец
 
|
|
|
Green_Bear 
миродержец
|
 1 июня 2017 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi а бывают волки, "вычищающие" стадо от больных и немощных..
Вы даже не представляете, как сейчас попали в десятку, не глядя 
цитата Пан Мышиус Я тогда победил на сетевом конкурсе, а Галина не нашла даже двух слов для рассказа, потому что с ее точки зрения рассказ был полная ерунда. Ничего, теперь понимаю, что да — ерунда, которую сейчас бы выбросил. Хорошо написанная, но наивная ерунда.
Ну это проблема ведущего мастер-класс. Он должен, пусть и кратко, обрисовать ситуацию. Даже если лень и осточертело. Потому что тебя пригласили, а ты согласился.
Галина умеет писать тонко и умно художественные тексты, однако с ее критикой порой хочется поспорить. Не говоря уже об интервью/публицистике, которые я даже не буду комментировать.
Например, я нарочно предупреждал Гелприна о моем стиле отзывов — возражений не последовало. Так что... |
–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Пан Мышиус
авторитет
|
|
1 июня 2017 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Например, я нарочно предупреждал Гелприна о моем стиле отзывов — возражений не последовало. Так что...
Так ждем же! А то тут такая тишина, что сейчас перегрыземся.
ПС
цитата Следующие: Дивов "Родина слонов" и Рыбаков "На мохнатой спине"
Эх, вот если бы что-то на "Д".
"Алиса, ты именно напрашиваешься" |
|
|
Пан Мышиус
авторитет
|
|
Пан Мышиус
авторитет
|
|
1 июня 2017 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата у меня там проблема в сюжете — я выкинула несколько абзацев, из-за чего непонятно, что день, с описания событий которого начинается рассказ, — праздничный. 500-летие переселения. 8:-0 Отсюда неясно, почему профессор и главный герой выступают перед детьми.
Лисенок, честно, это не главная проблема текста. |
|
|
Ironic_Cloud
философ
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
1 июня 2017 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Пан Мышиус Так ждем же! А то тут такая тишина, что сейчас перегрыземся.
Мне показалось, что сегодняшний отзыв BlackSpiral оживил атмосферу 
Читаю и делаю заметки.
цитата Пан Мышиус Эх, вот если бы что-то на "Д".
Ну, про свои месячные выпадения из ритма жизни говорить не буду, но однажды я даже сел и начал отзыв. А потом пришлось копировать флэшку, и эта версия файла оказалась затертой:((
Окей, раз еще актуально, то сделаю. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
_Y_
миродержец
|
|
1 июня 2017 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BlackSpiral А заодно вежливости, стыда и совести.
Когда-то, кто-то из старожилов рассказал об интересном наблюдении. Приходя на ФЛ люди сначала критикуют очень резко. А потом, постепенно мягчают.
Как он это объяснял — не помню. Так что предположу своё объяснение. Со временем понимаешь — общество такое уж сложилось, что, говоря о недостатках мягко, не чувствуешь себя неуслышанным.
 |
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
1 июня 2017 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ga_Li Что значит "подобных"? Невычитка?
Прежде всего, логические и терминологические просчеты. |
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Esminets Marat
философ
|
|
1 июня 2017 г. 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хе-хе. Критика бывает хвалебная и неправильная. Первую читаем и наслаждаемся, вторую игнорируем, потому что она написана бестолковыми и злобными завистниками, неспособными оценить красоту и глубину моих шыдевров. Так-то!
|
|
|
Пан Мышиус
авторитет
|
|
1 июня 2017 г. 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Приходя на ФЛ люди сначала критикуют очень резко. А потом, постепенно мягчают.
Это точно. Тоже заметил. Только не на ФЛ, а вообще на сетевые конкурсы. Тут есть несколько объяснений.
- Вначале ты сам учишься писать на своих же критических отзывах, выискиваешь блохи в чужой писанине и сюжете. Потом надоедает и жалко времени.
- Появляются публикации и перестаешь самоутверждаться подобным образом (ибо когда мы пишем такие отзывы, то становимся надутые от важности, как лягушки перед ужом)
- Надоедает наживать врагов. Пусть даже все говорят о полезности отзывов, но в глубине души затаивают обиду.
- Бесполезное занятие.
А вот тут поподробнее. Как человек писал, так и будет писать. Можно научить не использовать слово "руки" где это не надо (у меня во втором рассказе была та же ошибка, в стиле, взялась руками за шторы), можно научить более правильно складывать предложения, но писать научить нельзя. В этом прав Лукьяненко. Да, мастер-классы и сетевые конкурсы дают очень много, но как ты писал, твоя вложенная в текст душа, твое видение текста — они не изменятся. Этому никто не научит. Ты либо пишешь, либо нет. Все. Все остальное — это лишь техника. Но на одной технике далеко не уедешь.
С этим можно не согласиться и даже привести цитату Бендера, помните, вот этот блондин играет хорошо... Но у меня сложилось такое мнение. Это не ремесло. Тут либо есть душа в тексте, либо нет. |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
1 июня 2017 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Пан Мышиус писать научить нельзя
Критик не учит писать автора! Он создает такие невыносимые условия, которые вынуждают автора учиться самому. И за это ему  |
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Пан Мышиус
авторитет
|
|
1 июня 2017 г. 14:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Zangezi согласен. Но для 90% — бесполезно. Такие мы люди. И плюс разное восприятие мира. Например, мы с вами находимся в полной противофазе — что нравится мне — не нравится вам и наоборот. Человеческое восприятие. Поэтому оптимальной бывает критика лишь к техническим ляпам, а все остальное — это мировоззрение.
|
|
|
Пан Мышиус
авторитет
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
1 июня 2017 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
BlackSpiral , вы, главное, не останавливайтесь.
Молодых гениев прополоть — это правильно. И старых пней тоже. Вообще всех зачистить давно пора. (Мой рассказ не вышел даже во второй тур, так что )
|
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
dymov
активист
|
|
1 июня 2017 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Просто стиль выбран залихватский, эмоциональный, снобистский.
Я вас понял. Побольше таких отзывов надо, конечно. Чтобы и нам, и вам, все вместе посмеемся. |
–––
С приветом из Древлепущи |
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
A.Ram
магистр
|
|
1 июня 2017 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Пан Мышиус Тут либо есть душа в тексте, либо нет.
по душе критикуют больнее, озверинее
цитата Ga_Li Хотите эпотировать публику отзывайтесь злобно и глумливо.
Хотите помочь авторам писать лучше критикуйте злобно и конструктивно.
есть нюанс
я могу сто раз пересказать автору Розенталя, а он не запомнит, потому что мог бы и сам открыть его, но почему-то не стал, поленился
зато я могу один раз высмеять ошибку — и больше она у автора не появится, потому что никому неохота быть объектом насмешки
так что конструктивный глум полезнее, ибо доходит вернее |
–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
1 июня 2017 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram так что конструктивный глум полезнее, ибо доходит вернее
Это правда.
"говорил Давыдов с граблями" — я думаю, автор больше никогда-никогда так не напишет. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
1 июня 2017 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram конструктивный глум полезнее,
А я согласная.
Хорошо бы при этом что б у автора было чувство юмора, ну в качестве бонуса.
И все таки ключевое слово то "конструктивный".
Обсуждаемый отзыв не является конструктивным как минимум потому, что отзывант не дочитал рассказ. |
–––
Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
_Y_
миродержец
|
|
1 июня 2017 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ga_Li Обсуждаемый отзыв не является конструктивным как минимум потому, что отзывант не дочитал рассказ.
Мне кажется, на конкурсе многие рассказы не дочитываются. Ещё больше присматриваются по диагонали. Тем не менее оценки им ставятся. А это серьезнее, чем мнение в отзыве высказать. |
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
цитировать
