| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Dimson
магистр
|
|
Serdg
авторитет
|
|
cakypa
авторитет
|
|
Basstardo
философ
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
14 февраля 2017 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Обсуждение скидок интернет-магазинов в другой теме.
Со следующего раза каждый участвующий в подобном оффтопике получит по предупреждению. Есть отдельная тема — там и надо обсуждать.
|
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
isaev
магистр
|
|
20 февраля 2017 г. 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Владимир Харитонов освещает невеселую статистику отечественного книжного рынка за прошлый год
цитата в потемках нащупывая дно
Сильно. |
–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
ArK
авторитет
|
|
Magnus
магистр
|
|
20 февраля 2017 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Владимир Харитонов освещает невеселую статистику отечественного книжного рынка
— почитал, печально. Змей, который себя пожирает, только в отличие от Уробороса таки похоже пожрёт.
Продажи падают, но чтоб компенсировать потери по деньгам они поднимают цены, соответственно продажи ещё падают... И так по кругу. |
–––
Количество ума - величина постоянная. А население непрерывно растёт. |
|
|
Magnus
магистр
|
|
20 февраля 2017 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK А для меня, как читателя, сейчас Золотые годы книгоиздания.
— вам бы добавить слово "обеспеченного" — и в точку. Потому что кол-во наименований вернулось на докризисный уровень как он пишет. Для остальной массы среднестатистических потребителей книга плавно переходит в разряд роскоши. |
–––
Количество ума - величина постоянная. А население непрерывно растёт. |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
20 февраля 2017 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Magnus Для остальной массы среднестатистических потребителей книга плавно переходит в разряд роскоши.
есть электронка.  |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
20 февраля 2017 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Magnus
золотые годы определяются выбором — последние несколько лет ХОРОШЕЙ фантастики и фэнтези столько, что просто не успеваешь прочитать всё потенциальное интересное.
|
|
|
ArK
авторитет
|
|
ArK
авторитет
|
|
20 февраля 2017 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Magnus
золотые годы определяются выбором — последние несколько лет ХОРОШЕЙ фантастики и фэнтези столько, что просто не успеваешь прочитать всё потенциальное интересное.
Верно  |
|
|
Magnus
магистр
|
|
20 февраля 2017 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew золотые годы определяются выбором
— я понял, что ArK имел ввиду и думаю он сам в состоянии свою мысль развить, если возникнет нужда.
цитата Dark Andrew последние несколько лет ХОРОШЕЙ фантастики и фэнтези столько, что просто не успеваешь прочитать
— бесспорно.
Только при невозможности из-за финансов для многих прикоснутся к значительной части этого изобилия — это для них "ни о чём". Вам же написала Книжная палата — тиражи продолжают падать. Это "золотое время"? Ну-ну. |
–––
Количество ума - величина постоянная. А население непрерывно растёт. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
20 февраля 2017 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Magnus Только при невозможности из-за финансов для многих прикоснутся к значительной части этого изобилия — это для них "ни о чём". Вам же написала Книжная палата — тиражи продолжают падать. Это "золотое время"? Ну-ну.
Кто все эти люди, которые жаждут и не способны прикоснуться к значительной части этого изобилия? Вы от чьего имени решили говорить? А падающие тиражи следствие не того, что невозможно кому-то там прикоснуться, а общего падения интереса к чтению при безумном изобилии выбора. Сейчас ситуация, как в 2007 с его безумным количеством разной фантастики, только сейчас издатели ещё и отбор делают и потому даже середняков практически нет — только выше среднего уровня тексты. Переводные, я имею в виду. |
|
|
alexsei111
магистр
|
|
20 февраля 2017 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Magnus Для остальной массы среднестатистических потребителей книга плавно переходит в разряд роскоши.
Вы в 90-х не жили. Минимальной зарплаты хватало менее чем на пять книг из серии "Миры братьев Стругацких",которые издавались на весьма средней бумаге. Не могу согласится что художественная литература в количестве 4-5 книг в месяц это роскошь. Если 30-40 в месяц,то это везде дорого. |
–––
Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался.
Чего и вам советую. |
|
|
Magnus
магистр
|
|
20 февраля 2017 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А падающие тиражи следствие не того, что невозможно кому-то там прикоснуться, а общего падения интереса к чтению при безумном изобилии выбора.
— ага, а падающие продажи автомобилей — от падения интереса к поездкам, я понял. И рост цен на книги на 25 % в среднем (официально, на самом деле больше) — это никак не влияет, просто абстрактная цифра. Безумное изобилие привело к пресыщению — и рады бы покупать, но уже не лезет, я понял.
цитата alexsei111 Вы в 90-х не жили.
— нет, до них жил и после, а в 90-е — спал в криогенном сне.
цитата alexsei111 Не могу согласится что художественная литература в количестве 4-5 книг в месяц это роскошь.
— безусловно. 4-5 книг в месяц — это полторы-две тысячи рублей (смотря каких, а то и три тысячи). При зарплате в российской провинции средней, сколько? Тысяч двадцать? Конечно это не роскошь. А на молокосодержащие продукты вместо молока, мясосодержащие вместо мяса и сыросодержащие вместо сыра люди переходят от избалованности, экстрима захотелось. |
–––
Количество ума - величина постоянная. А население непрерывно растёт. |
|
|
isaev
магистр
|
|
20 февраля 2017 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Чтение книг не есть насущная необходимость и даже не добродетель или верх наслаждения, а в текущем моменте просто один из способов с разной степенью полезности устроить свой досуг в обнимку с контентом. Некоторые «эзотерики» могут высказаться за занятие внимания или самогипноз — я не против. Замечу, что здесь мы сразу исключили учебники.
Современный потребитель всегда найдёт контент. Относительно своего личного времени на миллион процентов. Будет ли это компьютерная игра, телек, сериал или текстовой контент — бложик, диалог в мессенджере, статья на сайте и т.д.
Доля читателя длинных текстов в потребителях контента мала и неуклонно снижается.
Доля читателей книг среди читателей текстов ещё чуточку меньше.
Существенная часть читателей книг перешла на электронку. Причём удобную электронку. Во многих случаях удобная электронка является пиратской (что, кстати, является исходным состоянием с года где-то 2005-го и которое меняется в пользу легальных электронных продаж).
Зарабатывают на новинках, иллюстрированных изданиях и переизданиях.
Кроме того обычный читатель (а это прежде всего тот, кто не сконцентрирован на жанрах) на книгах совсем не сосредоточен. Он не следит за новинками и считает деньги. Соответственно, ему параллельны новинки, иллюстрированную книгу он купит, но не часто, а из переиздания только то, что захочет поставить себе на полку.
Соответственно, обслуживаем хипстеров, модных читателей, жанровых читателей и коллекционеров (иногда это всё — одно и тоже) = книжный рынок — немассовый рынок (напомню, учебники мы исключили). Сувенироно-подарочный и новиночно-деморежимный.
Лично меня, если принять за более-менее вменяемое, всё то что я перечислил по своей картине мира относительно книгоиздания, не устраивает только двумя вполне ожидаемыми моментами (плюс один вкусовой):
— качеством переизданий. Старыми переводами и отсутствием аналитического/критического материала. Ну нет возможности издателю сделать новый перевод, так напиши про особенности старого.
— отсутствием качественных сборников и антологий, см. предыдущий пункт. Или уточним, по мне так хорошо бы, если такие сборники занимали хотя бы пятую часть от перечня изданий.
— невнятностью книжных серий. Не то чтобы это меня особо напрягало. Просто эстетически бы всё-таки хотелось чтобы сущность серий чуть более определялась редактором и чуть менее маркетологом. Ну то есть по старой памяти серия могла бы быть ориентиром для выбора наравне с отзывами и рецензиями.
Нетрудно заменить, что все эти три придирки — это сугубо личные претензии к качеству подготовки текстов и компетентности редакций, поэтому они неактуальны для применения при текущем раскладе.
|
–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
Папаша Паша
миротворец
|
|
20 февраля 2017 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Кто все эти люди, которые жаждут и не способны прикоснуться к значительной части этого изобилия?
Ну вот он я... Посмотрели? На бумажные книги "денег нет вааще" от слова "совсем". В 90-е я был молодой и здоровый и мог заработать, а сейчас на работу в светлую с моими болячками ни один работодатель не берёт и книжек нету, только электронка. |
–––
по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|
цитировать