| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 9 июня 2014 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Данная тема предназначена для общих вопросов, связанных с модерацией в "Лаборатории Фантастики".
Предыдущая тема здесь.
------------------------ Если вы хотите оспорить действия модератора — не делайте этого в данной теме:
— это прямо запрещено пунктом 3.8 регламента сайта
— не приведёт ни к каким результатам
------------------------ Если вы считаете, что действия модератора необоснованны, то:
1. Поговорите с ним в личной переписке
Уточните спорную ситуацию, узнайте причины его решения, если они не были понятны изначально. Если вы всё ещё уверены в неправоте модератора, то переходите к следующему пункту.
2. Поговорите в личке с другим модератором того же подфорума
Опишите ситуацию, и узнайте их мнение. Если вы всё ещё уверены в неправоте модератора, то переходите к следующему пункту.
3. Обратитесь к Арбитрам (Апелляционная комиссия)
Это высшая коллегия по решению всех спорных вопросов модерирования на всех подфорумах сайта. На данный момент Арбитрами являются:
— Egorro
— iwan-san
— Pupsjara
Арбитры принимают вашу жалобу (пишите им, или на почту abuse@fantlab.ru), рассматривают её и выносят решение — оставить решение модератора без изменения, снять его полностью, оставить частично и т.д. Важно: если ваша жалоба отклонена, то при этом Арбитры могут вынести вам дополнительные наказания в виде предупреждений или бана. Обращаться к Арбитрам имеет смысл исключительно если вы уверены, что вас наказали в нарушение регламента сайта и правил локальных тем.
Жалобы на решение Арбитров можно отправлять прямо к creator'у.
------------------------ На всей территории "Лаборатории Фантастики" строго запрещены (дополнение к регламенту в части модерирования):
- Любое обсуждение русско-украинских отношений
Просим обратить внимание, что отметка о блокировке учетной записи «заблокирован» остается активной, пока посетитель не зайдет на сайт под своей учетной записью, хотя срок бана уже истек.
|
|
|
|
Mezeh
философ
|
|
30 января 2017 г. 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mindover Вы начали сравнивать уровень зарплат в России и на Украине, а также их привлекательность для иммиграции
Вы даже не поняли о чем шла речь (или точнее не захотели понять), хотя это обьяснялось неоднократно.
Речь шла не об иммиграции, а о бизнесе. Бизнесмены переезжающие для ведения бизнеса в Россию, Украину, Китай и так далее не иммигрируют, они переселяются на время пока там работают, так что приведенный моим оппонентом приме был нерелевантен, что я ему и пытался сказать.
Далее речь шла не об Украине и России и их привлекательности для иммиграции, а о привлекательности Рoссии для евреев.
Далее Вы откровенно передергиваете. Сравнивались не зарплаты в Украине и России, а зарплаты в Украине, России и Израиле (как бы это получше выделись, чтобы Вы заметили?). Если кто то хочет перенести IT бизнес из Израиля туда, где труд программиста дешевле, то он выберет при прочих равных или даже не равных страну, где зарплаты в его сфере ниже.
К запрещенной теме это не имеет никакого отношения. Абсолютно. К отношению к евреям в обеих странах тоже. Но есть факт, что IT бизнес дрейфует из Израиля именно на Украину.
И еще раз — Вы пишете откровенную неправду, что я якобы перешел на запретную тему, обсуждалось отношение к евреям и за пределы этой темы я не вышел. Вы сочли за провакацию простое упоминание Украины в нейтральном контексте.
Передергивание именно откровенное, из Вашего поста можно сделать вывод, что я ни с того ни с чего начал сравнивать Украину с Россией, типа провоцируя обсуждение того, а почему оно так. Что заведомая неправда, сравнение с третей страной не позразумевает дальнейшего обсуждения почену страны с которыми сравнили отличаются.
Банальная аналогия — если кто то пишет, что гостиница А лучше гостиницы Б, логично задать вопрос почему и чем. А если кто то пишет, что туристы предпочитают гостиницу А, потому что там ниже цены, обсуждать почему там ниже цены совершенно не обязательно. Особенно если обсуждается куда поехать, а не гостиничный бизнес. |
|
|
Aryan 
миротворец
|
|
30 января 2017 г. 18:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar на ваши посты жалуются чаще, чем на посты 90% посетителей ОИ
Вам поименно перечислить, кто?  Секунд за 30 напишу с точностью до имени. Позволю себе догадку, что этот список практически не меняется?
цитата VladimIr V Y А теперь вы сами оказались в похожем положении.
Я даже близко не в похожем положении. Я никогда не пишу никому — даже тем, с кем регулярно ругаюсь на форуме — хамские послания в личку. Поскольку призыв модераторов "ругайтесь в личке" я никогда не понимала буквально как "модерации там нет, поэтому можно хамить как угодно, раз никто не увидит".  |
–––
I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
30 января 2017 г. 18:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Так, господа, заканчиваем этот очередной круг дискуссии.
Если вас не устраивают частности — в шапке темы порядок обжалования. В целом, вам также объяснили модераторы подфорума общую его политику. На этом предлагаю поставить точку.
|
|
|
Малыш Нельсон
авторитет
|
|
k2007
миротворец
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
DKart
магистр
|
|
3 февраля 2017 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Закрыли тему "Свежие новости и их обсуждение". Это что? Модераторы расписались в собственном бессилии. Ну кто ж виноват, что новость об Исаакии затрагивает чувства верующих и нет. И более того, действия властей сталкивают православных и не православных.
Ну введите наряду с Украиной запрет на обсуждение религиозной тематики.
Тема тут при чем? Детский сад какой-то. Вы все плохие, уходите отсюда.
цитата sanbar Три-четыре года назад было совершенно другое историческое время. Люди были больше настроены слушать друг друга и менее склонны к истерикам и изливанию на форум тотальных аксиом с немедленным вступлением в конфликт с теми, чья аксиоматика отличается от их собственной. Поляризация общественного мнения, рост конфликтности — явный и наблюдаемый повсеместно процесс.
Тогда, уважаемые модераторы, вы либо подстраивайтесь под изменения в обществе либо не модерируйте. Если я не ошибаюсь, это добровольная деятельность. Или вы хотите, чтобы в "Общественных институтах" обсуждали чудесную погоду и любовь друг к другу? Пусть модерируют люди с более крепкими нервами.
|
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Полковник
философ
|
|
3 февраля 2017 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart Или вы хотите, чтобы в "Общественных институтах" обсуждали чудесную погоду и любовь друг к другу?
Лично я был бы очень рад, если бы главной темой ОИ стали именно любовь и объединение людей во имя этой любви. Просто потому, что все и любые поводы для злобы и разделения — надуманы и пусты. |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
3 февраля 2017 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart Тогда, уважаемые модераторы, вы либо подстраивайтесь под изменения в обществе либо не модерируйте.
У меня есть встречное предложение — закрыть подфорум "ОИ" в принципе. Совсем. И пусть любители сцедить яд на оппонента и весело потроллить ищут себе другую площадку для приложения активности. У нас "Лаборатория Фантастики", а не "Помойка полит-технологий". |
–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
3 февраля 2017 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear есть встречное предложение — закрыть подфорум "ОИ" в принципе. Совсем.
Полностью поддерживаю. Просто таки обеими руками "за". |
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
3 февраля 2017 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear У меня есть встречное предложение — закрыть подфорум "ОИ" в принципе. Совсем. И пусть любители сцедить яд на оппонента и весело потроллить ищут себе другую площадку для приложения активности. У нас "Лаборатория Фантастики", а не "Помойка полит-технологий".
А может проще в таком случае вообще закрыть все форумы и распустить модераторов на все четыре стороны? И сразу станет намного спокойнее — никакого троллинга, никаких переходов на личности, никаких взаимных провокаций и последующих за ним банов. Бывшие пользователи сайта отправятся на поиски новых площадок для приложения своей активности, и все будут просто счастливы. |
–––
«Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС) |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
3 февраля 2017 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder А может проще в таком случае вообще закрыть все форумы и распустить модераторов на все четыре стороны?
А может некоторым постоянно недовольным лучше почаще сдерживать свои порывы и поменьше оскорблять оппонентов?
Чем, собственно, в ОИ занимается тамошняя публика сплошь и рядом.
Вы очень мило передернули, поэтому придется посоветовать вам внимательно и не спеша перечитать мое сообщение:
цитата Green_Bear У нас "Лаборатория Фантастики", а не "Помойка полит-технологий".
Риторический вопрос — какое отношение ОИ имеет к профилю сайта. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
3 февраля 2017 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear У меня есть встречное предложение — закрыть подфорум "ОИ" в принципе
Двумя руками ЗА — в условиях сложившейся на ФантЛабе цензуры обсуждения там потеряли всякий смысл и потому превратились в постоянные троллинг-флуд-склоки...
По крайней мере, если не закрыть насовсем, то хотя бы, скажем, на полгода — станет ясно, нужен ли ОИ фантлабовцам... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
3 февраля 2017 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear А может некоторым постоянно недовольным лучше почаще сдерживать свои порывы и поменьше оскорблять оппонентов?
Чем, собственно, в ОИ занимается тамошняя публика сплошь и рядом.
Ну да, оскорбляют оппонентов ведь только в ОИ, я и забыл. На других подфорумах такого никогда не бывает.
цитата Green_Bear Вы очень мило передернули, поэтому придется посоветовать вам внимательно и не спеша перечитать мое сообщение:
Всецело поддерживаю и предлагаю не ограничиваться малым. "У нас Лаборатория фантастики, а не "Помойка российского спорта" (пост, посвященный требованию закрыть на форумах ФЛ спортивный раздел). "У нас Лаборатория Фантастики, а не помойка кинотреша (пост, посвященный требованию закрыть на форумах ФЛ подфорум "Кино"). "У Лаборатория фантастики, а не помойка [вставьте сюда любое произвольное определение] (пост, посвященный требованию закрыть на форумах ФЛ любой другой раздел).
Текущие проблемы ОИ заключаются не в пользователях самого подфорума, а исключительно в качестве его модерации. Одним из наиболее характерных примеров проявления которой является закрытие целой темы (которая между прочим существует уже на протяжении 6 лет), вместо того, чтобы как следует ее отмодерировать. Потому, что так намного проще. |
–––
«Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС) |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
3 февраля 2017 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fox_mulder Я согласен И с вами DKart тоже.
Закрывайте тогда все.
Мне Ои сейчас стал пофигу, но ребят такая тенденция стала не только в ОИ. Чего стоит тема самый провальный фильм. Там тоже ни с того ни с сего сыпаться преды и баны стали, ну тут закрытие, в данном случае.
Ребят, перебор.
Всякие излишние высказывания, назовем их так чтобы никого не злить, они везде. В литературной части форума их ничуть не меньше. Или в кино.
Ну закрывайте все тогда
|
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
3 февраля 2017 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Нынешние проблемы подфорума ОИ заключаются не в пользователях самого подфорума, а исключительно в модерации. Одним из наиболее характерных примеров проявления которой является закрытие целой темы (которая между прочим существует уже на протяжении 6 лет) вместо того, чтобы как следует ее отмодерировать
Проблема ОИ заключается исключительно в хамских и вызывающих манерах, которые сложились у некоторых активных завсегдатаем подфорума. Если в далеком 2011-ом я еще мог поглядывать за дискуссиями, то сейчас хочется вымыть глаза с мылом.
цитата fox_mulder Всецело поддерживаю и предлагаю не ограничиваться малым. "У нас Лаборатория фантастики, а не "Помойка российского спорта" (пост, посвященный требованию закрыть на форумах ФЛ спортивный раздел). "У нас Лаборатория Фантастики, а не помойка кинотреша (пост, посвященный требованию закрыть на форумах ФЛ подфорум "Кино"). "У Лаборатория фантастики, а не помойка [вставьте сюда любое произвольное определение] (пост, посвященный требованию закрыть на форумах ФЛ любой другой раздел).
То есть для вас "Политика" важнее "Спорта", "Кино" и даже "Фантастики", поскольку вы упорно не желаете видеть различия. Так и зафиксируем. Только от других не ждите таких же пристрастий.
цитата fox_mulder Ну да, оскорбляют оппонентов ведь только в ОИ, я и забыл. На других подфорумах такого никогда не бывает.
Мне сравнить число предов (а также обоснования) по подфорумам?
Легко. За последние три месяца было выставлено порядка 220 предупреждений. Из них 78(!) в ОИ.
Нормальненько — больше, чем в любом другом подфоруме. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
bbg
миротворец
|
|
3 февраля 2017 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Легко. За последние три месяца было выставлено порядка 220 предупреждений. Из них 78(!) в ОИ.
Нормальненько — больше, чем в любом другом подфоруме.
А удельный вес посчитать можно? По отношению к числу постов? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
3 февраля 2017 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Проблема ОИ заключается исключительно в хамских и вызывающих манерах
Green_Bear Посмотрите тему "Джордж Мартин, там где ПЛиО обсуждают" Хамства там не меньше, и что теперь.
Вы уже удалили раз авторскую колонку Караваева, как пример.. Ну и как, помогло сайту? Вы ее потом вернули, но только уже поздно. Человек обиделся и ушел писать статьи в другое место.
Если уйдут еще пара интересно и со знанием дела пишущих пользователей, за ними уйдут и остальные. Часть.
Судите сами. Сайт же создан для того чтобы сюда люди заходили, читали, обсуждали. |
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
цитировать