| автор |
сообщение |
swealwe 
философ
 
|
 10 января 2017 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin много ли у них там будет ученых
А много учёных и не надо. Это в вас говорит советская отрыжка, что без диплома уже и не человек.цитата amlobin То есть фанат
Различайте фанатов и фанатиков. цитата amlobin которые к 15 веку исчезли как класс
Источник, пожалуйста. У меня другие данные. Освобожденные вилланы становились арендаторами, а йомены дотянули до 18-го века. Это вам не Россия, попытка закрепостить йомена могла окончиться стрелой в глаз. Длинной такой острой стрелой с каноническим оперением из гусиных пёрышек. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
10 января 2017 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
swealwe
Источник я вам предоставил, просто дочитайте конца. Длинные стрелы в 18 веке? Это вы опять погорячились если нетрудно дайте мне ссылку на ваши другие данные.
Фанаты или фанатики? Да хоть горшками назовите — все равно это будут патерналисты которым больше всех надо странного.
Учёных как таковых надо немного. Преподавателей уже больше, хотя это совместимо. А ещё нужны инженеры, программисты итедешники с выcшим образованием — как никак в 21 веке живём.
|
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
10 января 2017 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe советская отрыжка, что без диплома уже и не человек.
Чушь собачья, — наоборот все. Это сейчас большинство стремится к диплому, причем не важно к какому, — лишь бы ВО. |
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
10 января 2017 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Это сейчас большинство стремится к диплому, причем не важно к какому, — лишь бы ВО.
так оттуда и идёт. миллионы инженеров и позже — десятки миллионов адвокатов и "экономистов" не дадут соврать. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
10 января 2017 г. 18:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Товарищи, ОИ уже разморозили после нового года, может быть вы туда перейдете?
А здесь, прошу вернутся к творчеству братьев Стругацких, а не измерению длины стрел в 18 веке.
Спасибо.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
10 января 2017 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Цефтриаксон
В СССР массы не стремились к ВО, потому что квалифицированный рабочий получал в разы больше, чем люди интеллигентских профессий, потому что торгаши имели доступ к дефициту, потому что сфера услуг дополнительно оплачивалась...
|
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
10 января 2017 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst В СССР массы не стремились к ВО
Стремились стремились, потому что это был конкретный социальный лифт. Кризис производства начался в 1970-х, да и то скорее на волне всеобщего во всем разочарования.
Но лучше все же об АБС — в продолжение нашего спора хочу сказать, что они как раз были патерналистами. И прогрессоры их тоже. Даже в ОЗ, которое вышло ЕМНИП в 1987 это проблема обсуждается как самая главная.
В Мире Полдня ЧЕЛОВЕК не имеет права быть скотом  |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
10 января 2017 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin когда коммунар Антон становится натуральным Руматой, а там и резню устраивает — это проблема
Проблема в том, как раз, что Антон не смог стать Руматой, и именно поэтому свихнулся и устроил резню... |
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
10 января 2017 г. 18:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Проблема в том, как раз, что Антон не смог стать Руматой, и именно поэтому свихнулся и устроил резню...
Можно и так посмотреть. Дон Кондор ведь как-то выдержал пятнадцать лет, смог и стал? Вот этот переход и интересен
цитата В дверях появился дон Гуг, старший постельничий его светлости герцога Ируканского, толстый, румяный, с лихо вздернутыми усами, с улыбкой до ушей, с маленькими веселыми глазками под буклями каштанового парика. И снова Румата сделал движение броситься и обнять, потому что это же был Пашка, но дон Гуг вдруг подобрался, на толстощекой физиономии появилась сладкая приторность, он слегка согнулся в поясе, прижал шляпу к груди и вытянул губы дудкой. Румата вскользь поглядел на Александра Васильевича. Александр Васильевич исчез. На скамье сидел Генеральный судья и Хранитель больших печатей — раздвинув ноги, уперев левую руку в бок, а правой держась за эфес золоченого меча.
— Вы сильно опоздали, дон Гуг, — сказал он неприятным голосом.
Эк их там обломало... |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
amlobin
миродержец
|
|
10 января 2017 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dentyst
У них шкура кожа потолще и проблем поменьше. На фоне Аркаеара и Ордена Ирукан и Соан выглядят просвещенными демократиями
|
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
swealwe
философ
|
|
10 января 2017 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Папаша Паша, обязательное посещение школы логически проистекает из права на равные условия базового образования. У них же там нет элитных школ и классов с уклоном. И даже в самом медвежьем углу оборудованы школы ровно так же, как в центре Хельсинки. Поэтому надо ходить. А то мало ли, переведут ребёнка на домашнее обучение и станут ему рассказывать про сакральный смысл остроги для охоты на тюленей.
Кстати, в этом отношении финская школа очень близка интернатам АБС, поскольку её основная цель не сдача ЕГЭ пациентом и отчётность в роно, а найти в детёныше то, что ему более всего по способностям и желанию, чтобы приность пользу социуму. И снять стресс, когда выяснится, что по обективным причинам ни на юридический, ни на экономический ему идти смысла нет.
Помните, как Тенин учил 18-ую и искал что-нибудь подходящее для Либер Полли? Никаких отметок, никаких принуждений — только стремление пробудить врождённое любопытство. В отличие от школ экс-СССР, основная цель которых — привить принцип "не высовывайся, по торчащему гвоздю сильнее бьют".
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
swealwe
философ
|
|
10 января 2017 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin не имеет права быть скотом
А овощем? Какие объективные причины к тому, что при тотальном профиците нельзя бить баклуши? Почему все поголовно стройными рядами должны продолжать строить Светлое Будущее (сарказм), если оно уже построено? Собственно, этот вопрос задавала Маша Юрковская своему мужу. И Дауге так и не нашел на него ответа толком. А ведь это еще даже не МП, а лишь его зародыш. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
swealwe
философ
|
|
10 января 2017 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dentyst, надеюсь, что мне простят еще один маленький оффтопчик. Но официальная статистика говрит, что в странах экс-СССР количество людей с высшим образованием раз приблизительно в 10 превышает социально обусловленное. Именно поэтому мы везде и всюду видим объявления "Менеджер по продажам в бутик, в/о обязательно". Причем просто в/о, неважно какое, хоть химик-технолог. И это вакансия продавца в магазин шмоток.
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
10 января 2017 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Кстати, в этом отношении финская школа очень близка интернатам АБС, поскольку её основная цель не сдача ЕГЭ пациентом и отчётность в роно, а найти в детёныше то, что ему более всего по способностям и желанию, чтобы приность пользу социуму.
А как же — вон учебник, хватай и вали? А если дитенок не захочет, приносить пользу социуму или развивать способности?
В интернатах АБС у детей было море свободы, однако они как-то учились.
цитата swealwe Никаких отметок, никаких принуждений — только стремление пробудить врождённое любопытство.
Методику не подскажете? Как его разбудить, да чтобы еще и не заснул потом?
цитата swealwe В отличие от школ экс-СССР, основная цель которых — привить принцип "не высовывайся, по торчащему гвоздю сильнее бьют"
И этого не было. Училдись как учились, никто там особо учеников не прессовал. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
10 января 2017 г. 20:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe А овощем? Какие объективные причины к тому, что при тотальном профиците нельзя бить баклуши?
И овощем нельзя. А профицит в МП совсем не главный фактор социальной стабильности. Зачем Максим Каммерер мотался по Вселенной в своей ГСП? Зачем Вадиму структуральная лингвистика? А вот устроено у них так. Воспитаны они на этом. А светлое будущее, это не состояние, а процесс, которым они наслаждаются. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
swealwe
философ
|
|
10 января 2017 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin хватай и вали
— это ваша личная интерпретация. Очень вольная. Никто про "вали" не писал. А если не захочет — то читайте выше: преподаватель налажал (также читайте выше про терзания Тенина). Вот именно, что учились не из-под палки.цитата amlobin Методику не подскажете?
Элементарная методика: не гасить её в зародыше. Ознакомьтесь с основами детской психологии: в определённом возрасте это самое любопытство в ребёнке просыпается и начинает бить вулканом. И если он не услышит тут же "Замолчи!", "Не трогай!" и "Отстань!" — то оно так и не уснёт. Видите, как всё просто?цитата amlobin никто там особо учеников не прессовал.
А вы когда-нибудь пробовали в сочинении по литературе на тему "Образ Евгения Базарова в романе Тургенева "Отцы и дети"" написать, что Базаров — чудак на букву "М" и редкостное резинотехническое изделие №2? Нет? А я вот пробовал. Не дословно, но по смыслу. И тут же отхватил свои два бала и удивлённые взгляды профессиональных отличников, списавших свои сочинения из сборников критики (и получивших законные пятёрки). |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
swealwe
философ
|
|
10 января 2017 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Воспитаны они на этом
А зачем они на этом воспитаны? Какая объективная мотивация такого нейропрограммирования? Перечитайте диалог Юрковская-Дауге: очень показательно. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
10 января 2017 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe — это ваша личная интерпретация
Ну, вы написали, что отметки отменены, дети учатся сами как могут, а преподаватели могут только проконсультировать. Звучит красиво — не из под палки, личный интерес, любопытство ребенка — а по факту вроде методик обучения английскому во сне. Типа все слышали про их могущество, но никто не видел тех, кто выучил. А все эти технологии с отменой оценок и пр. просто нагружает учащегося еще и проблемой самоорганизации. Напомню, что заочники и вечерники всегда учились хуже, хотя мотивация к карьере у них как правило была выше.
цитата swealwe Ознакомьтесь с основами детской психологии
Ознакомился, даже два раза — вопросы задавать они любят и в ютубе рыться тоже, а вот таблица умножения им как-то меньше интересна. А без нее все же никак...
цитата swealwe А вы когда-нибудь пробовали в сочинении по литературе на тему "Образ Евгения Базарова в романе Тургенева "Отцы и дети"" написать, что Базаров — чудак на букву "М" и редкостное резинотехническое изделие №2
Нет. Я делал много других глупостей и мне за это ничего плохого в общем не было. А советская школа даже 1940-х и 1950-х годов выпустила достаточно много думающих и творческих людей.
цитата swealwe А зачем они на этом воспитаны? Какая объективная мотивация такого нейропрограммирования?
Скука, какая же еще мотивация м.б.? Других средств потратить жизнь, кроме как на работу в МП не предусмотрено. А работу интереснее делать творческую квалифицированну.
Был тут спор о ГСП и Максиме, почему Группа свободного поиска не считалась крутой — а вот именно потому, что работа тупая
цитата Максим просунулся в кабину, переключил управление на авторемонт, задействовал экспресс-лабораторию и направился к реке. Приключение, конечно, но все равно — рутина. У нас в ГСП даже приключения рутинные. Метеоритная атака, лучевая атака, авария при посадке. Авария при посадке, метеоритная атака, лучевая атака... Приключения тела.
А метод которым оперировали адепты ВТВ ИМХО — это наставничество. Прямая передача, самый эффективный, но чертовски дорогой и медленный метод. Даже в Отягощенный в этом их лицее старшие учили младших. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
цитировать