автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Raiden 
 философ
      
|
18 августа 2016 г. 23:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa А может быть кому-то стоит научится уважать мнение других людей? а не считать себя высшей расой и истиной в последней инстанции?
Меня посты Караваева не задевают. Ну нисколько. Его посты не про отношения к тем, кто что любит, а про законы рынка. А законам рынка наплевать на всех — они просто есть. Ну... как закон всемирного тяготения. Он есть и всё. Он так работает. Законы книжного рынка работают вот так. И писаниной на форуме их не изменить. Хотите менять? Вперёд. Открывайте своё издательство, заключайте договора с авторами и типографиями, издавайте это всё в супер-пупер виде. И только тогда вы сможете внести какой-то вклад в формирование работы этих законов. Да и то — не факт.
цитата cakypa это касается не только его, а общего поведения людей в этом треде. Я задаю этот вопрос всем, кто презрительно и неуважительно относится к людям, которые хотят покупать книги на белой бумаге и в твёрдом переплёте.
Я вот к вам ну никак не отношусь. Ни презрительно, ни неуважительно. Но то, что ваши посты увеличивают время на чтение данной ветки форума — факт.
|
––– Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время. |
|
|
arcanum 
 магистр
      
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
|
s-nova 
 магистр
      
|
18 августа 2016 г. 23:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Ты можешь взять книгу в харде, можешь в пейпере ,а можешь электронке. И при этом — все это еще в разных версиях, разном оформлении, от разных издателей.
Про американские книжки. Хардкавер, покетбук, цифровая. Это да. В разных версиях от разных издателей. Это вы, деликатно выражаясь, фантазируете. Не бывает такого со свежими изданиями.
|
|
|
cakypa 
 авторитет
      
|
18 августа 2016 г. 23:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Если их запомнить, жить станет проще. Простите, я не понимаю, а кто спорит с вашими аксиомами? Я? Вы для чего их мне написали? Я их оспаривал или что? Вы не понимаете суть моего вопроса или что? Ок, на пальцах — численность условных якутов (какого-нибудь малого народа) ничтожна, поэтому, по вашей логике, можно их не считать людьми? Вы то сами поняли, в какую опасную параллель зашли?
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
18 августа 2016 г. 23:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elkub С.Соболев , ещё раз — пример с Де Линтом подтвердил тезис о возможности качественных изданий в России, Пример с Дукаем не подтвердил, Всё зависит от точки зрения
Не, всё зависит от понимания из чего складывается цена. Я думал что указание на тираж автоматически объясняет почему цена ниже. Печать 5000 дешевле печати 2000, и это делает книгу в розницу дешевле.
|
|
|
cakypa 
 авторитет
      
|
18 августа 2016 г. 23:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Не раньше, чем вы научитесь корректно вести диалог. Просьба отклонена Ну это уже на совести модератора будет, я сделал всё возможное, чтобы вернуть вас в реальность
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
arcanum 
 магистр
      
|
18 августа 2016 г. 23:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Как, как вы проводите анализ не имея данных для это?!! я давно на этом сайте, и по Де Линту информация озвучивалась от людей, которые были причастны в свое время к Азбуке и к торговле.
|
|
|
elkub 
 философ
      
|
|
arcanum 
 магистр
      
|
18 августа 2016 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата s-nova Не бывает такого со свежими изданиями. бывает. Сразу — не всегда. Но уж спустя какое-то время — зачастую. Это норма. Если автор более-менее востребованный, покупатель будет иметь выбор из всех вариантов. Не сразу, возможно с некоторым разносом по времени — но это гарантированно. Да и смолл-прессы зачастую дублируют своих формально нетоповых авторов после харда в софте. Исключений хватает, не спорю. Тот же перевод Михала Айваза как вышел в софте в США, так пока и остается единственным изданием. Но общая практика иная. Нам же предлагается только один вариант. И что там будет в дальнейшем — никакой уверенности.
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
|
cakypa 
 авторитет
      
|
18 августа 2016 г. 23:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Raiden Хотите менять? Да не хочу. Сто раз уже сказал. Сто первый раз повторить? Речь совершенно не о том. Я буду покупать, то что хочу, а вы — то , что хотите вы. Почему это как-то должно влиять на взаимное уважение. Мне всё-равно на любителей покетов, но вот любителям покетов почему-то не всё равно на любителя харда — они раз за разом набегают в эту тему поунижать любителей белой бумаги. Что с вами не так?цитата Raiden Но то, что ваши посты увеличивают время на чтение данной ветки форума — факт. А ваши, я полагаю, вы считаете, это время уменьшают?
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
18 августа 2016 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa Ок, на пальцах — численность условных якутов (какого-нибудь малого народа) ничтожна, поэтому, по вашей логике, можно их не считать людьми? Вы то сами поняли, в какую опасную параллель зашли?
До слез, честно.
цитата cakypa Я задаю этот вопрос всем, кто презрительно и неуважительно относится к людям, которые хотят покупать книги на белой бумаге и в твёрдом переплёте.
Вот ваши слова. С точки зрения издательства вы, не конкретно вы, сложная и многогранная личность, а некая общность потенциальных покупателей "белая бумага и твердая обложка only" ему не интересны. Затрат много, выхлоп, если и будет, окажется мизерным. Ради данной группы в сложившихся сейчас условиях распылять ограниченные ресурсы никто не будет.
|
|
|
elkub 
 философ
      
|
18 августа 2016 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев , "из чего складывается цена"
А ,мы о разных вещах толкуем, Вы про цену Я про. возможность/невозможность делать качественно! Азбука доказывает, что возможно 
|
––– 1654/30:45 Аляска цэ Росiя |
|
|
cakypa 
 авторитет
      
|
19 августа 2016 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin С точки зрения издательства некая общность потенциальных покупателей "белая бумага и твердая обложка only" ему не интересны Я говорю о посетителях этого форума и об их отношении и взаимоуважении между любителями покета и харда, между газетчиками и белобумажниками, а вы мне всё про издательства заясняете. Позицию издательств мы уже обсудили двадцать страниц назад. Зачем повторять тысячу раз повтореное?
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
|
s-nova 
 магистр
      
|
19 августа 2016 г. 00:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum бывает. Сразу — не всегда. Но уж спустя какое-то время — зачастую.
Вот именно. Не всегда и далеко не сразу. Спустя несколько лет, года этак через три-четыре начинают переиздавать, а не просто допечатывать. А уж про то, что сразу в нескольких издательствах... Копирайтом на бестселлеры не разбрасываются.
|
|
|
Raiden 
 философ
      
|
19 августа 2016 г. 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa А ваши, я полагаю, вы считаете, это время уменьшают?
Я про то, что ваши посты-разборки с Караваевым, не относящиеся к делу — увеличивают. И это факт. Как закон тяготения. 
|
––– Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время. |
|
|
cakypa 
 авторитет
      
|
19 августа 2016 г. 00:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Эм. А при чем тут книготорговля? При том, что обсуждая книготорговлю, люди скатываются в неуместное ехидство и презрительное отношение к противоположному вкусу. Причем, это идёт только с одного лагеря. Не убрав этот момент, невозможно конструктивно обсуждать книготорговлю. Вы бы вместо очевидных вопросов прочитали обсуждение хотя бы за сегодня. А уж потом влезали.
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
19 августа 2016 г. 00:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa Не убрав этот момент, невозможно конструктивно обсуждать книготорговлю.
Знаете, тяжело что-то конструктивно обсуждать с теми, кто не в теме. Не только книготорговлю.
|
|
|