Тема «Игра престолов (сериал, 2011

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Игра престолов (сериал, 2011 - ...)»

Игра престолов (сериал, 2011 - ...)

Страницы: 1 2 3...365 366 367 368 369...636 637 638 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

9 мая 2016 г. 18:51

цитировать

цитата TheWatcher
А так ли много одичалых у него, чтобы выбить объединённую армию Болтонов без поддержки северных лордов?

Ему просто физически неоткуда взять лояльных северных лордов. Кастарки, Амберы, Болтоны — против него. Мандерли — у черта на куличках. Малые лорды серьезной силы не представляют и на конфликт не пойдут. И самое главное — нет времени, чтобы собрать гипотетически лояльных людей и нет возможности им миновать занятые противником территории. Разве что кораблями.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

гранд-мастер

9 мая 2016 г. 18:51

цитировать

цитата Mezeh
Возможно начнут с убийства Рикона, чтобы Джон остался единственным Старком.

Есть же ещё Санса, которая как раз должна прибыть в Чёрный замок вместе со своей бродячей труппой.

цитата sanbar
Ему просто физически неоткуда взять лояльных северных лордов.

Так и я о том же. Очередной рейд на пафосе по примеру Станниса получается.

гранд-мастер

9 мая 2016 г. 18:52

цитировать

цитата Mezeh
По книге — это безумие,

Ну так это по книге. В сериале из четырех лордов, земли которых занимают северную часть ...гм... Севера, в антиджоновскую коалицию уже входят трое (Амберы, Кастарки и Болтоны), плюс Болтоны контролируют Винтерфелл, а следовательно все комуникации. Остаются только Гловеры, которых всю войну резали железяне, и Мандерли, которые на юге, но сугубо теоретически могут прислать флот. Правда с чего бы им это делать — непонятно. Полагаю что в реальности сценаристы для разрешения видимого тупика (несоответствия наличных сил Джона решаемым задачам) привлекут очередного бога из машины в лице Мизинца. Ну и Брана с разведовательными беспилотниками типа Crowеye подгонят.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

миродержец

9 мая 2016 г. 19:54

цитировать

Интересно, а Риды могут за Джона вписаться? Бран с Ридовой девчонкой как-нибудь могут их настропалить или как-то так... Если сам лорд Рид когда-то вписался за Неда ради его сестры, может и за ее сына подпишется? Подойдут с юга, а Джон с одичалыми с Севера и устроят правильную осаду Винтерфелла. Болтон пойдет на вылазку и его распатронят к Иным :-)

Вообще, кажется, этот сезон будет позиционным.
То есть Старки отвоюют Север, Ланнистеры возродятся из пепла аки фениксы, упрочив власть в КГ, Речные земли как-то тоже устаканятся, Островитяне выберут короля и отправятся в Меерин как по книге, а в сам Меерин вернется Эми... Деенерис и вернет себе власть над городом. И все будут готовы к грандиозному мочилову финальных сезонов.

гранд-мастер

9 мая 2016 г. 19:57

цитировать

цитата vfvfhm

Интересно, а Риды могут за Джона вписаться?

Они бы может и вписались, только они в военном отношении настолько слабы, что Болтоны их одним чихом сметут. Кроме того, они тоже довольно далеко от предполагаемых мест, где будет происходить Битва Бастардов. Очень далеко на юге — ближе к Фреям.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

гранд-мастер

9 мая 2016 г. 20:26

цитировать

Будем пророчить:
В том, что наворотили сценаристы разобраться довольно трудно, но надо учитывать, что ближе к финалу базовые линии должны худо-бедно сойтись. Основная интрига вокруг жены Рамси завязана за игру Мизинца. В книге он подсунул Болтонам фальшивую наследницу Севера, в то время как сам контролирует настоящую. Кроме того, он отчасти может опереться на непострадавшую в Войне Пяти Королей армию Долины. Очевидно, что он появится на Севере и тем или иным способом повлияет на борьбу за него. В сериале интрига изменена — Санса настоящая и Мизинец явится за ней лично (что видно из промокадров). При этом выдача Сансы Болтонам объяснена тем, что в рамках этой интриги Мизинец сумел получить от Королевской Гавани законные права на уничтожение Болтонов и на место Хранителя Севера. Таким образом, он будет иметь позиции и в Долине и на Севере и в Речных землях (как лорд Харренхола). Битва бастардов в книге мне тоже видится маловероятной, хотя Станис, скорее всего, тем или иным способом будет устранен. Болтоны уже на момент конца пятой книги в крайне непростом положении и по сути заперты в Винтерфелле, вместе с кучей врагов. Мизинец вероятно явится вместе с Сансой на Север -либо устранив Фреев, либо договорившись с ними (на фоне массовой кончины Уолтеровских отпрысков на службе Болтонов, которая не может не вызывать подозрений), а воскресший Джон соберет силы из одичалых и добровольцев из земель Ночного Дозора. Лорды же Севера разобщены, частично разбиты и вырезаны в предшествующих многочисленных битвах, а следовательно малобоеспособны.
В сериале аналогичная ситуация сложится после Битвы Бастардов — остатки войск Рамси (возможно во главе с ним самим) заперты в Винтерфелле. Мизинец помог Джону победить, но он ему не союзник. Две чужие армии (Долины и одичалых) стоят под Винтерфеллом.
в этот момент под натиском Иных падет Стена.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

миротворец

9 мая 2016 г. 21:39

цитировать

цитата sanbar
в этот момент под натиском Иных падет Стена.

Это уже серия 10-ая.

–––
(не)полностью продуманные поступки

гранд-мастер

9 мая 2016 г. 21:45

цитировать

цитата PetrOFF
Это уже серия 10-ая.

Ну да. А сама ББ — 9-я. Как и положено по давней традиции — наиболее зрелищная и дорогая в сезоне и такая же выдуманная как битва в Суровом доме.

цитата sanbar
воскресший Джон соберет силы из одичалых и добровольцев из земель Ночного Дозора

А — да. Еще из оставшихся войск Станниса и , возможно, Мандерли, хотя более вероятно, что тот примет выжидательную позицию, ожидая когда Давос привезет ему Рикона.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

авторитет

9 мая 2016 г. 23:20

цитировать

Ловлю себя на мысли, что действие в 6-м сезоне просто остановилось. Такое впечатление, что без путеводного света в виде книжки создателям сериала не очень уютно.

философ

9 мая 2016 г. 23:22

цитировать

цитата sanbar
привлекут очередного бога из машины в лице Мизинца.

Войска из Долин? Возможно. Или же Рамси кто то предаст. Но как и почему? ИМХО в книге Станнис справится с Болтонами, но навернется при попытке исполнения основной задачи. Здесь все иначе. Интересно, что Меллисандра доживет до встречи с Арьей, а как та окажется за Севере? В книге это куда более очевидно.

Забавно, что Ворона в сериале состарили, в книге ему около 130, а здесь аж 1000... И у меня бальшие сомнения, что в книге Брах когда нибудь покинет пещеру...

философ

9 мая 2016 г. 23:24

цитировать

цитата PetrOFF
Это уже серия 10-ая.

Или 1ая 7ого сезона. Но 10 ая серия точно будет в значительно степени посвящена Иным, простите Белым Ходокам.

миротворец

9 мая 2016 г. 23:27

цитировать

цитата Mezeh
Или же Рамси кто то предаст. Но как и почему?

В первой серии Русе перечислял три главных рода. Во второй к Рамси присоединился Карстарк, в третьей — Амбер. Может быть, в четвёртой появится и Мандерли, и уже он его впоследствии предаст? А может, и Амбер, хотя шансы на то, что выдача Рикона это такой хитрый план, призрачны.

–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ!

философ

10 мая 2016 г. 08:14

цитировать

цитата Nog
что выдача Рикона это такой хитрый план, призрачны.

С убийством его волка? Нулевые.

авторитет

10 мая 2016 г. 08:35

цитировать

По промо-кадрам известно, что Давос и Бриенна будут у Мормонтов. Это даёт простор для предположений :)

Сериальщики вполне могут назначить Мормонтов влиятельными лордами с приличной армией — это во-первых. И, во-вторых, сделать именно их "голосом Сансы Старк". То есть она уже не будет беглянкой с единственным телохранителем-бабой, а станет законной наследницей ВФ с войском, что заставит задуматься колеблющихся северных лордов.

Хотя я уже не жду логики от сериала. Джон, отдающий командование вместе с плащом, притом что лорда-командующего можно только избрать. Амбер, отдающий Рикона ещё до того, как получил помощь, притом что Рикон его главная ценность. Варис, отдающий шлюхе мешок денег, притом что для получения сведений хватило бы одного заложника-сыночка. И так далее.

–––
Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь.

миродержец

10 мая 2016 г. 09:36

цитировать

цитата Pavel_Otmorozov
Хотя я уже не жду логики от сериала.

Опять же гордыня — я умнее создателей сериала. Но командиром Дозора может стать тот на кого укажет предыдущий командующий, а выборы стать просто формальностью. Уверен, что за 8 000 лет существования Дозора такое не раз и не два происходило. Амбер отдал Рикона потому, что не хотел давать клятву, а преданность доказать желал, и сам об этом поведал открытым текстом. Плюс оставил себе пространство для маневра. Варис же отдал деньги не одной шлюхе, а целому их полчищу. Слухи о щедрости так же полезны для дела, как и страшные байки о жутких пытках. И также развязывают языки.
Нет, без сомнения, у ДиДов и других шоураннеров Голливуда бывают натяжки в работе и выбор легких путей. Но это специфика кино, хорошего в том числе. И не стоит огульно ругать все подяд. :-[

философ

10 мая 2016 г. 09:43

цитировать

цитата Pavel_Otmorozov
для получения сведений хватило бы одного заложника-сыночка

"Солдат ребенка не обидит" (с) Варис

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

гранд-мастер

10 мая 2016 г. 10:26

цитировать

цитата ameshavkin
"Солдат ребенка не обидит"

А где таки сказано, что Варис сдержал обещание? Обещать не значит женитьсяПоказать мешок с деньгами и отдать мешок с деньгами это две разные вещи.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

философ

10 мая 2016 г. 10:31

цитировать

sanbar не сказано и не показано, но у Вариса свои принципы.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

магистр

10 мая 2016 г. 11:02

цитировать

цитата vfvfhm
Никаких мелодраматических рыданий друг у друга на плечах. И особенно лицо Олли крупным планом. Жесть продолжается и развивается.

Этот мальчик прожил короткую и несчастливую жизнь, но он закончил её, не отрекшись от своих убеждений, и не могу не признать — он в своем праве ненавидеть Джона.

цитата sanbar
Если наследник Болтонов одновременно наследник Старков это снижает вероятность активного противодействия и потенциальную силу оппонирующих лидеров, лишая их части аргументов

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Как показала третья серия, лорды Севера не слишком-то рвутся союзничать с Болтонами.

, а в целом согласна с вами.

цитата Lilian
Да, я определенно рада, что сериал обогнал книгу. Это интересно.

А я еще и всё позабывала, смотрю почти с нуля :-D

Интересно, о чем думал

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

воскресший Джон, когда решил покинуть Дозор? Устал служить? Он на Стене недолго (год? два?) Бороться с Иными он мог бы и в качестве лорда-командующего. Неужто в самом деле идет отвоевывать родное гнездо?

философ

10 мая 2016 г. 11:06

цитировать