Тема «Издательства: оформление обложек»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Издательства: оформление обложек»

Издательства: оформление обложек

	Варианты ответов	Мой голос
	Насколько для вас важна обложка (оформление в целом) при покупке книги? (Если не хотите голосовать а желаете только посмотреть результаты, выбирайте этот вариант)
	5 — абсолютно важна, откажусь от покупки даже любимого автора, если не нравится оформление
	4 — очень важна, но иду на компромиссы и могу иногда купить то, что не нравится
	3 — нейтрально: возьму что есть, если нет альтернативы и ждать переиздания не хочется
	2 — посредственно: беру то, что есть (например, отталкиваясь только от цены, объема книги и тд)
	1 — обложка совершенно не имеет значение, беру книги в любом оформлении, только ради самого текста

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...181 182 183 184 185...693 694 695 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

6 января 2016 г. 11:54

цитировать

цитата Victor31
Удивляет терпение издательств, дающих десятилетия на "рост" для некоторых художников. Если посмотреть на обложку razrub, то не надо быть искусствоведом, чтобы понять, что задатков у художника не было.

Удивляет поведение некоторых фантлабовцев, дающих оценки, совершенно не понимая, что пишут они ерунду. Никто никому десятилетий не давал. Дубовик работал всё это время, создавал обложки для книг, а книги эти прекрасно продавались. Соответственно ни о каком "терпении издательств" речи быть не может. Издательства всё устраивало тогда, устраивают и сейчас его работы. И я ещё раз повторю — у него множество очень хороших, качественных работ за последние годы, которые идеально подходили для обложек книг, на которых и были опубликованы.

миродержец

6 января 2016 г. 12:04

цитировать

Dark Andrew
Да бросьте, если бы он умел рисовать, а то клепает. Халтурить просто лучше стал, но от этого халтура не перестала ею быть. Это как и некие писатели и переводчики — что-то выдают, но ничего выдающегося в этом нет. Да кто-то лучше стал халтурить — помогли современные средства компьютера, форумы и т.д., но и всё, поэтому нету у меня этой штуки.
Это как и Тимур Б. — рекламки клепал, теперь фильмы клепает, но от этого ничего, кроме эффектов на компьютере улучшающихся, ничего не изменилось, хотя кому-то и Дубовик — "рыба", особенно если взять то, что он сделал к Нортон сейчас и что делали к ней другие халтурщики тогда, безусловно получше, но и всё.
А вот идиосинкразия похоже есть у вас, стоит произнести слово "Полярис" — и вы сразу обрушиваетесь на тех, кого и нет и ответить не могут, почем зря, хотя даже "Эксмо" забрало у них стиль для оформления серии "Мастера фантастики", убрав слово Миры" с обложки и даже шрифт такой же был — сравните с книгами в этой серии ле Гуин, более того, даже состав и переводы были сделаны теми же людьми, только верстку чуть поменяли. Но вот ту серию принято хвалить, а по сути — одно и то же. :)

–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы.

миродержец

6 января 2016 г. 12:10

цитировать

А по поводу того, что книги продавались и тд — так альтернативы не было, хочешь — не хочешь, а покупаешь, неважно какая бумага, серия и кто — что нарисовал.
Это как и "Рама" Кларка — накосячили в "Эксмо" с версткой — и всё равно многие брали и потом вкладывали недостающие страницы, издатель книгу не переделал и тираж не отозвал.
И да, даже здесь Дубовика ловили на том, что берет и перерисовывает фото и тд из Инета.

А за Стругацких, что он испортил — надо было сразу. его убирать, а он наклепал столько ((
И расчет был на то: вот вам — берите и всё.

авторитет

6 января 2016 г. 12:21

цитировать

цитата Александр Кенсин
Да бросьте, если бы он умел рисовать, а то клепает.

Я, конечно, извиняюсь, что вторгаюсь в разговор великого знатока, но вы просто не понимаете требований к обложке, которые предъявляют издатели. Отсюда весь вот этот трэш в ваших постах.
Как презираемый всеми здесь торгаш, скажу то, что говорил уже сотню раз — в книгоиздание закрепляется только те изменения, за которые читатель голосует рублём. Именно поэтому у нас в фантастике не стало картинок — они никакого положительного влияния, как выяснилось на продажи не оказывают, наоборот вредят, т.к. удорожают книги. Точно такая же фигня с обложками — сколько бы тут не истерили любители правильных суперов и хорошо изданных книг — качество обложки реально очень мало влияет на продажи. Настолько мало, что это практически незаметно, если оперировать статистическими данными продаж, а не субъективными выводами, которые ничего не стоят.
Причин такому положению множество, писал я про это сто раз, умный услышит, а дурак мне давно не интересны.
Поэтому, если вы все тут такие из себя изящные, с тягой к прекрасному, то боритесь не дубовиками, а с серийным оформлением. Ибо именно оно нивелирует усилия художника. И сводит на нет любые потуги художников.
Понимаете, если вы пытаетесь тут генерировать из себя эксперта по всем — от обложек до шрифтов, то сначала разберитесь как собственно работает издательская машина, матчасть подтяните. Знание — сила, а вы силу замещаете какими-то доиорощенными аргументами.
Да пребудет с вами сила!

миродержец

6 января 2016 г. 12:28

цитировать

Karavaev
Да неужели?
То-то "Э" делает недешевый супер с напылением, тиснением и тд в серии ЗКФ, а под ним еще и обложку с доп тиснением, приклеиванием пленки и прочее.... экономя на художнике, ибо Дубовик нарисует им за нужную цифру и быстро, главное — пустить побольше пыли, золота, тиснения и пленки наклеить.
И не надо меня учить, когда вы торговали книжками, то мы их делали. )

авторитет

6 января 2016 г. 12:36

цитировать

цитата Александр Кенсин
И не надо меня учить, когда вы торговали книжками, то мы их делали. )

Вот когда я вас буду учить книжки делать, тогда и возмутитесь.

цитата Александр Кенсин
То-то "Э" делает недешевый супер с напылением

Я ж говорю, вы ни фига не понимаете в том, о чём тут рассуждаете.
Вы знаменитое ШФ помните? Там книгу "продавал" именно супер, а сама картинка была со спичечную этикетку.
Я говорю, учите матчасть.
"Мы их делали". Чтотаржу. "Мы", вы поэтому Шалганова Сашей называете?
Примеры книг, что вы делали не зажгёте? Очень хочется прикоснуться к великому

философ

6 января 2016 г. 12:41

цитировать

цитата Karavaev
Именно поэтому у нас в фантастике не стало картинок — они никакого положительного влияния, как выяснилось на продажи не оказывают, наоборот вредят, т.к. удорожают книги.

Подпишусь под каждым словом.
Мы сейчас пристраиваем нашу книгу на западе, замечу отдельно, в которой около сотни акварельных рисунков. Агенты просто игнорируют наличие иллюстраций полностью.
Банально потому что печать такой книги будет стоить дороже.

–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig.

гранд-мастер

6 января 2016 г. 12:44

цитировать

цитата Александр Кенсин
Да бросьте, если бы он умел рисовать, а то клепает. Халтурить просто лучше стал, но от этого халтура не перестала ею быть. Это как и некие писатели и переводчики — что-то выдают, но ничего выдающегося в этом нет. Да кто-то лучше стал халтурить — помогли современные средства компьютера, форумы и т.д., но и всё, поэтому нету у меня этой штуки.

Ну я же говорю — идиосинкразия на фотошоп.
Где в моем исходном сообщении хоть одно слово "рисовать"? Важен только результат — иллюстрация на обложке, которая книге подходит и которая книгу будет продавать. Собственно, как Karavaev только что и написал.

Так вот последние обложки Дубовика книгам подходят, книги с ними приятно смотрятся и издательство совершенно устраивает то, как он их создаёт. Это вас волнует нарисовано что-то вручную, или перерисовано с фото, или интернета. Это лично ваши "тараканы", а у издательства, да и у большинства покупателей книг их вовсе нет. Важно, чтобы обложка была толковой, а не способ получения этой толковости. Не картины для выставки художник делает, а этикетку для книги.

PS и, Александр, я участвую в беседе, поэтому не модерирую, но оффтопный переход на "Полярис" и т.п. оффтопным быть не перестаёт. Хотите его обсуждать — пойдёмте в другую тему и я вам отвечу, почему одно хвалят (не принятно, а хвалят), а второе — нет.

миротворец

6 января 2016 г. 12:47

цитировать

Поддержу Караваева) Ссылки на сделанные Кенсиным книги- в студию! )

–––
Уже:С. Митчелл "Смерть или слава"
Читаю:Н. Гоголь "Петербургские повести. Миргород"

миродержец

6 января 2016 г. 12:50

цитировать

Dark Andrew
То есть — по вашему, если некий "художник" взял лицо, фигуру и т.д. известного актёра и пририсовал фон, скафандр и т.д. — это нормально и даже хорошо, ок, ваша точка зрения понятна. )

P.S. Вовсе нет. Речь про оформление обложек, если вы не поняли.

гранд-мастер

6 января 2016 г. 13:02

цитировать

цитата Александр Кенсин
То есть — по вашему, если некий "художник" взял лицо, фигуру и т.д. известного актёра и пририсовал фон, скафандр и т.д. — это нормально и даже хорошо, ок, ваша точка зрения понятна.

Не надо передёргивать. Если художник взял за основу фотографию/фотографии и далее на их основе создал обложку, которая подходит к книге и хорошо смотрится, то это совершенно нормально и даже хорошо. А если взял фото и криво наляпал — то не нормально и плохо. Имеет значение только финальный результат, а не основы.

И на конкретном примере — https://data.fantlab.ru/images/editions/o...
Я знаю, что это за момент из текста, и знаю, что на обложке противоречит тексту. Знаю, что и почему взято за основу на этой иллюстрации.
Однако, она не перестаёт мне дико нравиться, и на мой взгляд к "Королеве Солнца" — это лучшая обложка, что из российских, что из оригинальных.

гранд-мастер

6 января 2016 г. 13:05

цитировать

И обратный пример. Ужасное использование исходника:

миродержец

6 января 2016 г. 13:08

цитировать

Karavaev, цитата:

цитата
Вы знаменитое ШФ помните? Там книгу "продавал" именно супер, а сама картинка была со спичечную этикетку.

Вообще-то нет. Этикетка раза в четыре меньше у спичек.
Вас видимо задело, что люди в этой теме сказали, что вы сделали оформление своей книги в виде спичечных этикеток обложек других книг на обложке своей, вот вы так и говорите.
Опять же... хорошее быстро забывается, но мы с вами замечательно общались в вашей колонке про оформление книг и т.д. в советское время и т.п.
(то, что сейчас говорят, что колонку закрыли вы, чтобы книгу продать, отбросим, это бред).
И более того, что ваше начинание я поддерживал и тогда и сейчас поддерживаю.
А все, что сказал про книгу — так это спросил был ли редактор и то, что за такой обложкой, которая на вашей книге теряется сама книга.
Вот, смотрите:

Книга — да, стоящая, но... выглядит... как много маленьких книжек, т.е. цельность и индивидуальность пропадает.

И, увы, Василий сказал, что ДК Крупской вообще отказались ею торговать.
Ну, вот так. (

миротворец

6 января 2016 г. 13:08

цитировать

Ссылки то будут на сделанные Кенсиным книги,? Или это останется очередным пусканием газов в ванной?)

–––
Уже:С. Митчелл "Смерть или слава"
Читаю:Н. Гоголь "Петербургские повести. Миргород"

гранд-мастер

6 января 2016 г. 13:11

цитировать

цитата Александр Кенсин
Вовсе нет. Речь про оформление обложек, если вы не поняли.

Да, я не понял.

цитата Александр Кенсин
даже "Эксмо" забрало у них стиль для оформления серии "Мастера фантастики", убрав слово Миры" с обложки и даже шрифт такой же был — сравните с книгами в этой серии ле Гуин, более того, даже состав и переводы были сделаны теми же людьми, только верстку чуть поменяли

Сложно понять, что вы говорите об обложках, хотя пишете про переводы и состав. И ещё сложнее понять, что общего вы увидели между этими оформлениями:

миродержец

6 января 2016 г. 13:12

цитировать

Андрей, да нет, что вы, не передергиваю совершенно, я именно об этом — для вас неважно, что взяли конкретного человека, даже без его ведома и обрисовали, подрисовали усы, лапы, хвост, скафандр и т.д., слитки золота, если при этом получилось что-то такое на что можно закрыть глаза, так как это лучше других и пусть будем, так как вам нравится.
Это и есть хорошая халтура, но не более.

гранд-мастер

6 января 2016 г. 13:15

цитировать

цитата Александр Кенсин
Андрей, да нет, что вы, не передергиваю совершенно, я именно об этом — для вас неважно, что взяли конкретного человека, даже без его ведома и обрисовали, подрисовали усы, лапы, хвост, скафандр и т.д., слитки золота, если при этом получилось что-то такое на что можно закрыть глаза, так как это лучше других и пусть будем, так как вам нравится.

Зачем закрывать глаза на отличную обложку?

цитата Александр Кенсин
Это и есть хорошая халтура, но не более.

Это и есть идиосинкразия к фотошопу. Вы оцениваете не результат, а способ его получения, вот в чём проблема. Я ведь не просто так привёл пример "Королевы Солнца". Покажите мне, что среди оригинальных обложек, что среди русских обложек, лучшую, чем то, что создал Дубовик.

гранд-мастер

6 января 2016 г. 13:18

цитировать

Если учесть что Adobe Photoshop не так уж часто художники используют для создания обложки, есть другие подходящие инструменты.
Но это мелочи конечно.

Александр Кенсин книги вами изготовленные в студию, хватит увиливать, уже становится неинтересно.

миротворец

6 января 2016 г. 13:20

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

–––
Уже:С. Митчелл "Смерть или слава"
Читаю:Н. Гоголь "Петербургские повести. Миргород"

миродержец

6 января 2016 г. 13:21

цитировать

Dark Andrew
Нет, я вижу на обложке Мартина Шина, Марка Хэммила, Скарлет Джохэнссон и др.
А не героя книги.
Т.е. "художник" поленился нарисовать человека и взял известных актёров, которые к книге отношения не имеют.
Как и, если помните, кота к Брэдбери, который был не белый, а чёрный, не громадный, а котёнок, банта не было и не сидел он в огороде и не ловил бабочек.
Для вас, получается, что годится, т.к. отдельно это смотрится вроде бы.
Но к Брэдбери отношения не имеет никакого.
Вот не было у него этого и атмосфера другая.
Но если не знать, то сгодится.
Как и обложки к другим книгам Брэдбери и т.п.

цитата
Зачем закрывать глаза на отличную обложку?

Они отличная, так как ее склепали из готовых составляющих и добавили очень мало своего, но это для вас.
Опять же — альтернативы нет.
Есть же художники, которые рисуют, а не собирают конструктор. :-)