автор |
сообщение |
Борис68 
 авторитет
      
|
3 ноября 2015 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Думаю, что ответ на вопрос очень прост. Или человечество выйдет в дальний космос, заселит другие планеты и тогда будет жить практически вечно. Или не выйдет – и тогда и выродится и погибнет. Поэтому вывод получается тоже прост: что приближает нас к выходу в дальний космос – благо, а что тормозит – зло.
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
svarjich 
 авторитет
      
|
3 ноября 2015 г. 23:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 Поэтому вывод получается тоже прост: что приближает нас к выходу в дальний космос – благо, а что тормозит – зло.
Этот вывод не учитывает наличие злой суперцивилизации, следящей за космосом и уничтожающей конкурентов. И тогда тактика "не высовывайся" становится спасительной
|
|
|
Борис68 
 авторитет
      
|
4 ноября 2015 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата svarjich Этот вывод не учитывает наличие злой суперцивилизации, следящей за космосом и уничтожающей конкурентов. И тогда тактика "не высовывайся" становится спасительной
Такая тактика заведомо проигрышна. Да и приведет в тупик. Поэтому только выходить и всемерно укрепиться до тех пор, пока суперцивилизация злая (если она существует) заметит. Есть еще надежда, что все цивилизации развиваются примерно параллельно в одно и то же время. Хотя, если предположить разумных динозавров, то это фора в 65 млн. лет. Это довольно большой срок для цивилизации, конечно.
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
svarjich 
 авторитет
      
|
12 ноября 2015 г. 00:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 Такая тактика заведомо проигрышна. Да и приведет в тупик. Поэтому только выходить и всемерно укрепиться до тех пор, пока суперцивилизация злая (если она существует) заметит.
Я б не сказал, что тупиковая. Вполне можно аккуратно развиваться на Земле, минимально фоня в космос, чтобы технологически окрепнуть.
Если между "заметить" и "действовать" более менее фиксированный промежуток, то лучше чтобы нас заметили в более высокой точке технологического развития.
|
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
12 ноября 2015 г. 13:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата svarjich Этот вывод не учитывает наличие злой суперцивилизации, следящей за космосом и уничтожающей конкурентов.
А почему сразу злой ?  Вдруг доброй и как только нас найдут к нам стартует стерильная землеподобная планета или просто корабль с гуманитарной помощью 
|
|
|
svarjich 
 авторитет
      
|
12 ноября 2015 г. 13:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric А почему сразу злой ? :-))) Вдруг доброй
Надо успеть спрятаться от злой до прихода доброй. Чтобы не было ей повода сказать "Опять опоздала"
|
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
17 декабря 2015 г. 09:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я отвечу на эту статью http://fantlab.ru/blogarticle40399 тут
По телепортации не согласен в корне
Передатчик передает полный состав и структуру объекта Приемник его собирает : Хоть из набора химических элементов ,хоть из чана с биомассой ,хоть из трупа условного Васи отправляющегося в обратном направлении
Может быть использовано : Автоматический корабль долетает до нужной цели (хоть через 1000 лет) там монтирует приемник ...
Ограничения : разумеется скорость света + время на сборку-разборку объекта
ЗЫ разумеется это больше похоже на клонирование ,чем просто на телепортацию ,но это уже другой ,возможно даже философский спор
|
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
17 декабря 2015 г. 10:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric Ограничения : разумеется скорость света Ну так тогда это не телепортация в том значении, которая вкладывается в это значение обычно. То, о чем пишете Вы, это так называемый транспортный луч. Для целей статьи я обозначил телепортацию как — "Мгновенное перемещение материального объекта на любые, в общем то, расстояния."
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
17 декабря 2015 г. 10:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar это так называемый транспортный луч.
Ну так про луч там ничего нет ...
И в любом случае на текущий момент это самый "реальный" способ доставки нейкого объекта в нужное место у ближайшей звезды
Потому что все эти искривления ,гипперы даже если возможны ,то черти от куда и попасть можно черти куда Ну например чтобы попасть с Земли на Экзопланету Альфа Центавра B b (4,36 с.г) сомневаюсь что и 100 лет хватит (при межпланетных путешествиях в нужные точки с текущими скоростями ) 
|
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
17 декабря 2015 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric Ну например чтобы попасть с Земли на Экзопланету Альфа Центавра B b (4,36 с.г) сомневаюсь что и 100 лет хватит И тысячи не хватит. С существующими технологиями это десятки тысяч лет. С перспективными (горизонт которых отдаленно просматривается) это в пределах тысячи лет — и то не факт. И ровно также обстоит дело с доставкой туда 3d принтера для удаленной печати. При этом транспортный луч не перемещает объект (а в статье речь идет именно об этом) — он лишь создает его копию. Скопировать чашку Вы при этом сможете. Скопировать человеческое сознание — едва ли. В нем около 100 триллионов синапсов, каждый синапс имеет около 1000 молекулярных переключателей, при этом сознание зависит от того как эти синапсы соединяются друг с другом, какова степень развития каждого синапса и количество выделяемого им нейромедиатора, сколько и каких из триллионов клеток глии поддерживают каждый нейрон, каково состояние кровоснабжения в каждом участке мозга — т.е. каждого капилляра . Объем информации, исчерпывающим образом характеризующий любое отдельное человеческое сознание, превосходит всю накопленную человечеством информацию на всех видах носителей, а число молекулярных аналоговых транзисторов всю аппаратную базу IT индустрии. Я уж не говорю об объеме пропускного канала, который понадобится, чтобы эту информацию передать.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
U-520 
 философ
      
|
20 декабря 2015 г. 17:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? Нет на нашей планете человечества. Русские, Американцы, Китайцы ... А землян — нет, человечества нет
|
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
21 декабря 2015 г. 09:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Я уж не говорю об объеме пропускного канала, который понадобится, чтобы эту информацию передать.
А это как раз не проблема — на крайняк будет 999 лет качаться передаваться ,если это все равно быстрее 
|
|
|
Борис68 
 авторитет
      
|
2 января 2016 г. 22:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата svarjich Я б не сказал, что тупиковая. Вполне можно аккуратно развиваться на Земле, минимально фоня в космос, чтобы технологически окрепнуть.
Если между "заметить" и "действовать" более менее фиксированный промежуток, то лучше чтобы нас заметили в более высокой точке технологического развития.
Особо фонить и не надо. Надо быстрее осваивать планеты земной группы и спутники планет-гигантов. Потом – на Проксиму Центавра. Тут по идее особо и не нафонишь. А вот когда будем забирать солнечную энергию в массовом порядке, наблюдатели заметят уменьшение светимости нашей звезды. Но до этого еще далеко.
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
2 января 2016 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 А вот когда будем забирать солнечную энергию в массовом порядке, наблюдатели заметят уменьшение светимости нашей звезды. Но до этого еще далеко.
Не понимаю, зачем это нужно — отсвечивать. Это только у Ефремова планетяне непременно гуманистичны.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Борис68 
 авторитет
      
|
4 января 2016 г. 21:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Не понимаю, зачем это нужно — отсвечивать. Это только у Ефремова планетяне непременно гуманистичны.
Я о другом. Я говорю, что пока можно вполне безопасно осваивать Солнечную систему. И даже Проксиму. Вероятность, что заметят ничтожна.
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
тессилуч 
 миротворец
      
|
|
urs 
 магистр
      
|
5 января 2016 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 пока можно вполне безопасно осваивать Солнечную систему.
А что в ней делать? Если все объекты кроме Земли человеку не подходят безусловно. Более того вся биосфера Земли миллионами лет встраивалась в земные условия. Ну, земные простейшие наверное выживут и на Меркурии, но с многоклеточными дело будет сложнее. Жить под куполом на Венере, Марсе, Титане? Терраформирование целого мира задача неподъемная. если учесть все, что следует для этого сделать.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Борис68 
 авторитет
      
|
5 января 2016 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs А что в ней делать? Если все объекты кроме Земли человеку не подходят безусловно. Более того вся биосфера Земли миллионами лет встраивалась в земные условия. Ну, земные простейшие наверное выживут и на Меркурии, но с многоклеточными дело будет сложнее. Жить под куполом на Венере, Марсе, Титане? Терраформирование целого мира задача неподъемная. если учесть все, что следует для этого сделать.
А как первые растения и животные входили из моря на сушу? Там же им было тоже совсем не выжить. Но они все равно выходили, меняя себя, приспосабливаясь. Теперь у человека есть возможность, осваивая чужие планеты, менять не себя, а за счет новых технологий, приспосабливая обстановку на этих планетах. Результат будет один – новые территории, захваченные жизнью! Для полного терроморфирования, конечно энергия потребуется колоссальная. И вот тут уже как раз и появляется опасность, что смогут заметить, ведь придется для отбора солнечной энергии строить сферу станций вокруг Солнца. Для внешнего наблюдателя оно начнет тускнеть. Но это еще очень отдаленный этап. Пока нужно осваивать планеты. Первый шаг всегда нужен.
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
5 января 2016 г. 23:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч А зачем нас порабощать? Что бы пользоваться правом "Первой ночи".
Ничего смешного. По сотне причин. Зачем британцы порабощали Индию?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|