автор |
сообщение |
montakvir7511 
 миродержец
      
|
30 декабря 2015 г. 11:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Hariamatyhari Это слово спокойно открывалось по ссылке, ведущей на отзыв с матом под спойлером и доступно было всем стыдливым девицам. Доступ был спокойно открыт. Я уже третий раз за пару месяцев пытаюсь объяснить, что вытаскивая не очень приличные по разным причинам отзывы наверх, на обсуждение, вы только лишний раз привлекаете внимание к нему. Почему вместо всенародного вече на форуме не написать Гелене про него, чтоб уже она меры принимала? И автора неплохо бы поставить в известность о нарушении ДО наказания, а не после. А то очень странно, тихо болтался отзыв несколько месяцев, никому не был нужен, и тут бабах! автор, тебе за него пред, гордись!
|
––– 22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть. |
|
|
Hariamatyhari 
 гранд-мастер
      
|
30 декабря 2015 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, скажем так, кучность попадания многофакторный процесс. Мне когда то аннотации отклонялись за цитирование из текста сказки слова "баба"... А онарушении вы были поставлены в известность именно до , когда соглашались с правилами. Я вынужден мат слышать в транспорте, на работе, но здесь? 
|
––– Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
montakvir7511 
 миродержец
      
|
30 декабря 2015 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Hariamatyhari почитайте мои комментарии, я же вроде приличным языком стараюсь общаться, даже в конфликтных ситуациях. И выдрал я это слово из отзыва с одной целью — показать, что любой человек на сайте в любую минуту может пройти по ссылке и сам все увидеть. Замечательный пиар, вы не находите? Чтоб подобного не было, надо читать отзывы сразу, с последующим возможным негативным решением. Возможно модератор не справляется с объёмом выставляемых отзывов, но нельзя такие вещи решать спустя уйму времени. Человека и на сайте может давно не быть, но неумолимая машина правосудия шлёт в личку грозное — "За употребление мата вы получаете предупреждение". Должен уже срок давности ввестись, наверно, полгода или год, прозевали нарушение — не трогайте.
|
––– 22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть. |
|
|
БорЧ 
 миротворец
      
|
30 декабря 2015 г. 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino Для М-корпуса Фантлаба такой вещи как презумпция невиновности не существует )
Вообще-то, насколько я понимаю, понятие "презумпция невиновности" — действует практически только в уголовном законодательстве, а не в гражданском. А основным постулатом гражданского законодательства — является:
цитата Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора
- вот ФЛ и установил "своей волей и в своем интересе" своё право пресекать нецензурщину в любых её проявлениях. А Вы, при регистрации на ФЛ, "на основе договора" под правилами "подписались". Так что извольте своё обязательство выполнять, а не канючить о нарушении модераторами "римского права". ====== Лет десять назад в книжной торговле была история, когда продавщицу уволили (как несоответствующую служебному положению) за неоднократные нарушения подписанного ей в правилах внутреннего распорядка пункта, гласящего: "продавец, употребляющий при обслуживании покупателей слово лОжить, — подлежит увольнению". И суд ей в восстановлении отказал. С формулировкой: коли подписала — надо было исполнять)))
|
––– Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch |
|
|
Эгоистка71 
 миродержец
      
|
30 декабря 2015 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата borch подписанного ей в правилах внутреннего распорядка пункта, гласящего: "продавец, употребляющий при обслуживании покупателей слово лОжить, — подлежит увольнению" Какая прелесть! Вот бы в правилах всех магазинов был такой пункт (ну или хотя бы книжных). Сорри за офф-топик.
|
|
|
pkkp 
 гранд-мастер
      
|
30 декабря 2015 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Господа, мне кажется, что вчера было дано полное объяснение ситуации с отзывами: видите нарушение — пишите Гелене. Не надо здесь разводить бессмысленные обсуждения на тему "что такое хорошо и что такое плохо"
|
|
|
Эгоистка71 
 миродержец
      
|
30 декабря 2015 г. 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По-моему, на этой странице речь уже о правилах вообще, а не об отзывах. И если уж говорить о пожеланиях, то я бы то же слово "ложить" приравняла к мату. Вернее, даже сказала бы, что меня не особо ранит грамотно и к месту употребленный мат. Особенно в скрытом виде. Но правила есть правила, поэтому злостных нарушителей я не оправдываю. Просто есть различия между адекватным употреблением ненормативной лексики или сленга, с одной стороны, и откровенным неумением изложить свои мысли нормальным языком либо просто нежеланием следить за своей речью, с другой.
|
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
30 декабря 2015 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pkkp По-моему, на этой странице речь уже о правилах вообще, а не об отзывах.
А это оффтопик. Есть тема "Политика модерирования..." — вот ней подобные разговоры более приемлемы.
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Gelena 
 миродержец
      
|
30 декабря 2015 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата montakvir7511 И выдрал я это слово из отзыва с одной целью — показать, что любой человек на сайте в любую минуту может пройти по ссылке и сам все увидеть.
Я на это всегда отвечаю одной и той же фразой — нарушение правил другими совершенно не повод нарушать их самому. Начните с себя, как Вам уже советовали выше.
цитата montakvir7511 Чтоб подобного не было, надо читать отзывы сразу, с последующим возможным негативным решением. Возможно модератор не справляется с объёмом выставляемых отзывов, но нельзя такие вещи решать спустя уйму времени.
Вот как раз потому, что по умолчанию у нас юзеры адекватные, взрослые люди, способные прочитать буковки в правилах, у нас нет должности "вычитывающего отзывы" или "модерирующего только что выставленные оценки". Та самая презумция невиновности, о которой тут ратовали, как бы в действии. Отзывы — во многом самомодерирующийся раздел, причем эта самомодерация достаточно успешна в том, что касается откровенно плохих отзывов. А вот то, что отдельные лаборанты, видя подобные отзывы не только не жалуются, а еще и плюсуют их — это уже другой разговор. Скорее о внутренней культуре данных лаборантов.
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Огвай 
 авторитет
      
|
30 декабря 2015 г. 15:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Можно уже сделать что-нибудь, чтобы любая вставленная ссылка или картинка не разносила страницу на два экрана? Почему бы не добавить в сообщение тег "спойлер"?
|
|
|
Славич 
 миродержец
      
|
30 декабря 2015 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Огвай Почему бы не добавить в сообщение тег "спойлер"?
Есть такой тег скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст По поводу автоматической обрезки слишком длинных ссылок программисты давно обещали подумать.
|
––– Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Gebri 
 гранд-мастер
      
|
30 декабря 2015 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Эгоистка71 я бы то же слово "ложить" приравняла к мату.
А привЕдение в замке, на кладбище? Это же надо такое выдумать и растиражировать в инете
|
––– Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон |
|
|
Огвай 
 авторитет
      
|
30 декабря 2015 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Есть такой тег Он помогает для картинок? В киноразделе, например, как вставят какое-нибудь фото, так вся страница разъезжается.
|
|
|
Jozef Nerino 
 авторитет
      
|
30 декабря 2015 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата borch А Вы, при регистрации на ФЛ, "на основе договора" под правилами "подписались". Так что извольте своё обязательство выполнять, а не канючить о нарушении модераторами "римского права".
Неа. В форме регистрации нет пункта "я обязуюсь соблюдать правила такие-то". Вообще нет. И нигде нет указания, что факт регистрации ведёт к обязанности соблюдать какие-либо правила. Вообще нигде нет. Соответственно, и пользователи при своей регистрации никаких обязательств на себя не берут. Ну вообще не берут. Ну совсем. И очень забавно, когда вы раз за разом тыкаете меня носом в свой же косяк  Собственно говоря, даже наличие такого пункта никого ни к чему не обяжет — "Фантлаб" не юридическое лицо, насколько я знаю — но это уже углубление в тему.
|
|
|
sanchezzzz 
 гранд-мастер
      
|
30 декабря 2015 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Jozef Nerino, то есть Вас ни родители, ни школа нормам морали, адекватности поведения не учили? Для этого надо обязательно на стороннем сайте почитать? Прискорбно. То есть, если в трамвае не написано на сидении "Нельзя тут ходить по большому" (уж извините, может этот пример будет Вам понятен), то Вы непременно так и сделаете? "А чё, мне на входе не сказали, что на сидении нельзя покакать".
|
|
|
Gelena 
 миродержец
      
|
30 декабря 2015 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino Собственно говоря, даже наличие такого пункта никого ни к чему не обяжет — "Фантлаб" не юридическое лицо, насколько я знаю — но это уже углубление в тему.
Как лицо частное, Фантлаб у себя дома имеет полное право устанавливать любые правила, не противоречащие законодательству РФ и выгонять за дверь тех, кто эти правила не соблюдает. Если эти правила Вас не устраивают, Вы всегда можете просто не приходить к нам в гости.
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Egorro 
 магистр
      
|
30 декабря 2015 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Jozef Nerino
цитата И нигде нет указания, что факт регистрации ведёт к обязанности соблюдать какие-либо правила. Вообще нигде нет. Соответственно, и пользователи при своей регистрации никаких обязательств на себя не берут. Ну вообще не берут. Ну совсем.
Перед регистрацией:
цитата Пожалуйста, прежде чем регистрироваться, ознакомьтесь с основными пунктами регламента сайта fantlab.ru: ..... ..... 3. Проект напрямую относится к Литературе. Мат, сленг, вопиющая безграмотность и прочие порочащие русский язык изыски будут расценены как неуважение к другим посетителям, что является достаточным основанием для применения штрафных санкций.
Уважаемый Jozef Nerino прежде чем вы введете регистрационные данные вас просят ознакомится с регламентом и его основными положениями. Вы желаете дополнить этот раздел регистрации требованием соблюдать законы Российской Федерации и регламента? Возможно я не прав, но заходя на новую для вас территорию, общество, общественную организацию и так далее и видя на входе свод правил вы по умолчанию соглашаетесь с данными правилами или не заходите.
|
|
|
PetrOFF 
 миротворец
      
|
30 декабря 2015 г. 23:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Egorro Пожалуйста, прежде чем регистрироваться, ознакомьтесь с основными пунктами регламента сайта fantlab.ru:
Ничего такого не помню перед своей регистрацией. А Jozef Nerino тут ещё дольше.
|
––– (не)полностью продуманные поступки |
|
|
Egorro 
 магистр
      
|
|
Jozef Nerino 
 авторитет
      
|
1 января 2016 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Egorro Уважаемый Jozef Nerino прежде чем вы введете регистрационные данные вас просят ознакомится с регламентом и его основными положениями. Вы желаете дополнить этот раздел регистрации требованием соблюдать законы Российской Федерации и регламента? Возможно я не прав, но заходя на новую для вас территорию, общество, общественную организацию и так далее и видя на входе свод правил вы по умолчанию соглашаетесь с данными правилами или не заходите.
Уважаемый Egorro, вы неправы :) по умолчанию у нас действуют только конституция, УК и ГК, всё остальное — только по обоюдному согласию сторон в рамках заключённых договоров. Есть нюансы — например, если владелец сайта не гражданин РФ, или сервера территориально находятся не в России, или пользователь не гражданин РФ, и тогда всё усложняется. Но в общем и целом принцип именно такой. Я в своё время полтора года отработал администратором сайта с не самой, скажем так, лояльной аудиторией. За это время у нас было четыре судебных процесса — несправедливо забаненные, униженные, оскорблённые, и всё такое. Так вот, если речь идёт не об оскорблениях-клевете-и-прочих-личностных-наездах, а о нарушении внутренних правил сайта (запрет на флуд и оффтоп, например), то первое, на что смотрит следователь, это соглашался ли вообще пользователь с этими правилами. И если нет, то вы в жопе)
И именно поэтому, уважаемая Gelena, я откровенно ржу как с вашей аргументации в целом, так и с утверждения "вы соглашались с правилами сайта именно поэтому я имею право делать с вашими оценками всё что хочу" в частности :) и мне кажется, что мы всё это уже обсуждали в личке, и незачем снова и снова поднимать этот вопрос) остыньте)
Собственно, Egorro, посмотрите, как это реализовано в других местах. У Яндекса, например, для регистрации нужно обязательно нажать галочку
цитата Нажимая кнопку «Зарегистрироваться», я принимаю условия Пользовательского соглашения и даю своё согласие Яндексу на обработку моих персональных данных, в соответствии с Федеральным законом от 27.07.2006 года №152-ФЗ «О персональных данных», на условиях и для целей, определенных Политикой конфиденциальности.
Пользовательское соглашение заключается между "ООО Яндекс" и "Пользователем сети Интернет" и там экранов двадцать описания, в каких отношениях они друг с другом находятся. Применительно к Фантлабу — учитывая что это частный сайт creator'a, это по идее должно выглядеть как соглашение между пользователем Имярек и владельцем ресурса Алексеем Львовым. Но это в любом случае должно быть соглашение, хоть оферта, хоть как. А то что сейчас выводится при регистрации — это филькина грамота )
|
|
|