| автор |
сообщение |
AxoNoff 
авторитет
 
|
 18 мая 2008 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К ужасу не нашел этой темы на форуме, и предлагаю обсудить работы злого гения мистической литературы. Что вам больше всего нравится в его книгах? Какая любимая? И какие темы удаются ему больше всего — глобальный апокалипсис? Зомби? Ужасные сны или духи умерших?
сообщение модератора Обратите внимание!с 07.04.2013 обсуждение связанных с творчеством Стивена Кинга нюансов разносится по разным темам: - обложки и качество изданий обсуждаем только здесь;
- экранизации Кинга — в подфоруме "Кино" вот в этой теме;
- нюансы и особенности переводов — в специальной теме, им посвящённой.
В данной теме обсуждается именно творчество Кинга, его произведения, а не то, как они изданы, как экранизированы, или как переведены на русский. Dark Andrew
сообщение модератора
|
–––
HARDCORE UNITED!!! |
|
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
8 мая 2015 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Александр Кенсин , последующее за данным сообщением время употребите на то, чтобы вспомнить, что буквы "мэ" не существует. А также и про слово "хде".
Здесь допустимы аббревиатуры для краткости, типа ММ или КДЖ, но не умышленное коверкание и игнорирование норм русского языка.
В противном случае может в теме возникнуть Синдром Постоянного Модератора...
|
|
|
badger
миротворец
|
|
8 мая 2015 г. 05:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин Опять же, получается, что второй роман слабее первого.
(а ведь и первый был ой-как не ахти).
В общем... "нечто среднее", как выше написано.
цитата Александр Кенсин Так-так... Повтор, значит... Жаль...
И ведь снова "Мизери"-то лучше будет, чем новое повторение...
Мне вот интересно, а давно ли у нас стали поддерживать вот такое систематическое опускание еще не вышедшего романа? Причем со стороны человека который его в глаза не видел и в руках не держал? Жаль что баны за вранье и клевету раздают только в соседних темах. |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
badger
миротворец
|
|
8 мая 2015 г. 06:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cadawr ОК, ваше мнение: Джойленд или ММ — лучше, или хотя бы сравнимы, с Оно, КДЖ или Сиянием? Да хотя бы с Кристиной, Мизери или Лангольерами?!
Предлагаете сравнить яблоко с бифштексом? Я предпочитаю комплексный обед.
У Кинга в его творчестве довольно четко прослеживается "возрастная граница страхов" — в каждом периоде творчества он пишет о том, что волнует представителей определенной страты, прежде всего отсекаемой по возрасту. Есть более универсальные романы, есть возвращение к старым темам, но в целом "пласты творчества" выделяются. особенно это заметно если читать романы по порядку, или перечитывать одну и ту же книгу с интервалом лет в двадцать. Поэтому у многих и возникает отторжение "зрелый Кинг" — те проблемы которые поднимает он их еще не волнуют всерьез и воспринимаются как старческое брюзжание. Причем проходящее красной нитью из тома в том. То же "Оно" более универсально, потому что затрагивает глобальные и рано формирующиеся мотивы детских воспоминаний и фобий. Естественно, у него и больше поклонников, шире попадание в целевую аудиторию. КЖД вообще тяжелая артиллерия, Кинг в ней очень безжалостен и наносит массовый удар по болевым точкам. И тоже вечный универсальный мотив, хотя, как мне сейчас кажется, исполненный все-таки грубо и не слишком профессионально. Впечатления от прочтения сильные, но не перечитывал давно.
Ну а если брать остальные вещи из вашего списка, они уже более"камерные" и настрой на них индивидуальный. Превращение близкого человека в опасное существо (Сияние), восстановление внутренней гармонии после тяжелого разрыва отношений (Страна радости), столкновение творца с фанатом (Мизери) и т. п. Все эти сюжеты воспринимаются на основе личного багажа, что-то царапает сильнее, что-то нет. Поэтому для меня "Страна радости" вполне сопоставима с "Мизери" и заметно интереснее и ближе чем то же "Сияние", а ММ слабо отличается от Лангольеров или Кристины.
Если сравнивать ранние вещи и поздние, то можно отметить, что там где раньше Кинг охотно орудовал мясницким ножом, щедро отсекая конечности и лупил молотком по болевым точкам, в последнее время он всё чаще использует скальпель. Удары не менее опасные, но куда более локальные и их восприятие куда сильнее зависит от читателя. Повторюсь, что правило не универсальное, но книг с заметными "ударами по площадям" за последние годы стало куда меньше. |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
|
8 мая 2015 г. 07:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата столкновение творца с фанатом (Мизери)
Уважаемый Баджер!
Только после Вашей фразы наконец-то дошло, почему Гор, и совершенно справедливо, сравнил "Мизери и "ММ-2".
Но решение совершенно другое и, как Вы совершенно правильно заметили, используется скальпель.
Хотя
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) мясницкий нож, точнее, топор, и сползающие по стене мозги имеют место быть  . |
|
|
cadawr
магистр
|
|
8 мая 2015 г. 10:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
badger , спасибо за мнение. Не со всем согласен, но, по крайней мере, мне стала понятнее позиция хвалящих новые произведения Кинга.
|
–––
Беспорядочная стрельба по толпе - есть крайняя степень сюрреализма |
|
|
Сноу
философ
|
|
8 мая 2015 г. 11:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Удары не менее опасные, но куда более локальные и их восприятие куда сильнее зависит от читателя.
Мнение интересное, многое объясняет.
Но вот лично мне последние удары не кажутся точнее, локальнее. Они просто слабее, да и все чаще бьют мимо. Возраст, сами понимаете. И это нормально. |
–––
fert fert fert |
|
|
bubacas
философ
|
|
8 мая 2015 г. 12:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин "МэМэ" и близко не лежит с "Мизери".
И идейно тоже.
Интеллектуальная и нравственная ценность идей заложенных в "Мизери" и "Мистера Мерседеса" находятся на одном уровне. То что книги эмоционально и "жанрово" разные дела не меняет.
Например, одной из идей "Мистера Мерседеса" можно считать банальную мысль "Не рой другому яму..." — Брейди, пойдя на поводу у собственных желаний и пытаясь разрушить жизнь детектива, переборщил и не только не воплотил задуманное, но и сам вызвал своё поражение (и смерть). "Мизери" можно (слега притянув за уши) трактовать точно так же — Энни, пойдя на поводу своих желаний (кстати, и она и Брейди оба одинаково психованные, ещё одна общность) и желая заполучить себе "карманного писателя", переборщила и не только не воплотила задуманное, но и сама вызвала своё поражение (и смерть).
Для протагонистов так же можно выделить общую идею (столь же банальную) — "Никогда не сдавайся!". Это одинаково хорошо выражено как в образе Ходжеса, так и в образе... писателя, забыл как зовут.
Различия в "жанре" и событийном ряде это вторичные черты.
Как видите сравнить довольно просто и общие черты находятся и ценность книг примерно одинаковая.
А вот сравнивать эпическое "Оно" (в котором идеи не только глобальнее, но их попросту количественно больше) с простой — но не значит плохой — книгой вроде той же "Страны радости" уже не комильфо.
цитата Александр Кенсин но уже интересно как вы сделаете такое сравнение.
Элементарно — по впечатлению, которое остаётся от книги. История про детектива, вновь нашедшего себя в борьбе с маньяком и история супер-девочки, сражающейся с злобной и секретной организацией друг-друга стоят. |
|
|
badger
миротворец
|
|
8 мая 2015 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Но вот лично мне последние удары не кажутся точнее, локальнее. Они просто слабее, да и все чаще бьют мимо. Возраст, сами понимаете. И это нормально.
Возраст, да. Но немного в другой плоскости. У молодых и стариков разные страхи. Для двадцатилетнего парня конец света наступает тогда, когда его бросает любимая девушка. У сорокалетнего мужика это потеря стабильной работы и необходимость в смене квалификации. А старику небо с овчинку покажется когда его дети и внуки по каким-то причинам годами не будут наведываться в гости, ограничиваясь открыткой к празднику. Я немного утрирую, конечно, но думаю что смысл понятен. Неудивительно что с возрастом Кингу интереснее писать о том, что волнует его в данный момент времени, а вот "ранних" и "вневозрастных" страхов у него заметно поубавилось. Крайний роман, в котором рассматривается условная универсальная ситуация (возможность изменить реальность как своей страны, так и собственную, путем "сохранения, планирования и перезапуска") это 11/22/63. Вроде бы у него и поклонников побольше, чем у других вещей "пятилетки". А остальные вещи, как уже говорил, более возрастные и с меньшим радиусом поражения. Это не хорошо и не плохо. Читатели тоже меняются и я вполне допускаю мысль, что через 10-20 лет, приобретя определенный жизненный опыт, я буду более ценить те вещи Кинга, которые сейчас особого отклика не вызывают. Ряд ранних вещей напротив, потускнеет, а вот те самые "широкоплощадные и вневременные" вполне возможно что и останутся в фаворитах. |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
|
10 мая 2015 г. 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В "Мерседесе-2" Стивен Кинг приготовил маленький подарок Постоянному читателю :
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) помимо встречи с любимым числом (это на поверхности в любом романе) его ждет встреча со сверхъестественным. Хотя казалось бы, откуда?
Но Мастер, как и всегда, непредсказуем.
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
10 мая 2015 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Виктор Вебер скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Холли засияет?
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
|
10 мая 2015 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уважаемый Хелекнар!
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Холли — фактурный персонаж, в деле наравне с Ходжесом, но в рамках своего психологического типажа, достаточно четко показанного в "Мистере Мерседесе". Сюрприз, он и есть сюрприз.
|
|
|
Sekundomer
магистр
|
|
11 мая 2015 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Интересно. Весьма интересно, где-нибудь по миру люди причастные к производству книги публикуют инфу и интригу на счет сюжета и персонажей?
Лучше бы сказали когда перевод будет.
|
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
|
11 мая 2015 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Весьма интересно... на счет сюжета и персонажей?
Весьма интересно о каком счете речь идет? Банковском или численном? А может вообще что-то здесь не так?
|
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
|
14 мая 2015 г. 10:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Уважаемые лаборанты — знатоки творчества!
В рассказе "Конец всей этой мерзости" есть такие строчки:
"Но ты слышал о талидомиде? О том, как казалось бы безобидное средство от угрей и бессонницы приводило к раку и инфарктам у тридцатилетних?"
Это, как я понимаю, клюква. Или другая реальность, где и происходит действие рассказа.
Талидомид все-таки известен другим, и в 1992 году все прекрасно знали, в чем его недостатки.
Стивен Кинг нигде не писал, откуда взялась такая трактовка, как в рассказе?
|
|
|
gamarus
миродержец
|
|
_TripleX_35_
авторитет
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
|
14 мая 2015 г. 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Уважаемый Триплекс!
В ссылке речь об улучшении чего-то кардиологического после приема тиладомида. Но интересно, вдруг он где-то отреагировал на допущенную ошибку.
|
|
|
_TripleX_35_
авторитет
|
|
14 мая 2015 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, на Вики увидел предполагаемое имя нового романа на русском 
цитата Вторая книга трилогии о копе-пенсионере под рабочим названием «Искатели сокровищ» (англ. Finders Keepers) планируется к опубликованию 2 июня 2015.
|
–––
Мой Телеграм канал о "Манчестере":
https://t.me/manutdrussia Моя АК: https://fantlab.ru/user30563/blog |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
14 мая 2015 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
_TripleX_35_
Смешно, если под таким названием (не дай Бог) выйдет.
|
–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
|
14 мая 2015 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кстати, на Вики увидел предполагаемое имя нового романа на русском
Уважаемый Триплекс!
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) В романе есть четкие отсылки к "Острову сокровищ", поэтому название "Искатели сокровищ" — вполне допустимо, как вариант. Но я сомневаюсь, что издательство на нем остановится. Не самое интересное. Я. во всяком случае, в рукописи так называть роман не не буду. |
|
|
цитировать