| автор |
сообщение |
странник27 
авторитет
 
|
 17 марта 2015 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Каковы на данный момент перспективы совершать межзвездные полеты?
Ну и хотелось бы увидеть пилотируемый полет на все планеты Солнечной системы как минимум. А как максимум и на внесолнечные планеты у других звезд.
|
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
17 марта 2015 г. 23:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата странник27 Ну и хотелось бы увидеть пилотируемый полет на все планеты Солнечной системы как минимум
Не увидим пока не появится термояд. Хотя бы на Марс увидеть. |
–––
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
11 апреля 2015 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
АМС Dawn приближается к Церрере . Сейчас до астероида около 50000 километров .
Загадочная белая фигня видна все лучше но менее загадочной от этого быть не перестает . Ученые пока никак не комментируют
Во вложении пара мощных анигифок большого размера
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
adgolov
магистр
|
|
12 апреля 2015 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Считаю, что первый полёт человека в космос, это такая же великая веха в истории цивилизации, как, к примеру изобретение колеса или возникновение письменности. Поздравляю всех причастных и неравнодушных к этому славному событию, с великим праздником — Днём Космонавтики!
|
–––
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
adgolov
магистр
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
urs
магистр
|
|
12 апреля 2015 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А дали ли на самом деле человечеству возможность бороздить космос? Сомневаюсь. Слишком много остается сомнительных моментов в этом вопросе.
|
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
lena_m 
миротворец
|
|
12 апреля 2015 г. 20:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs А дали ли на самом деле человечеству возможность бороздить космос? Сомневаюсь.
Разделяю ваши сомнения, ибо нет у человечества ни малейшего мотива для колоссальных затрат на освоение Дальнего Космоса...
И главное нет ни малейшего экономического мотива... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
12 апреля 2015 г. 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
По поводу экономических мотивов .
Текущий совокупный бюджет всех космических агенств мира порядка 45 млрд. долларов в год
Казалось бы огромная сумма .
Но стоит например сравнить её с годовыми военными расходами США которые составляют 640 млр . долларов в 2013 году , затраты на космос уже не кажутся такими огромными .
Ну и просто к сведению . Коммерческий спутник связи тяжелого класса полностью окупает затраты на свое создание и выведение (которые составляют 300-400 млн.долларов) за первые пять лет эксплуатации , при плановом ресурсе 15 лет
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
12 апреля 2015 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
opty, речь вовсе не о затратах на освоение околоземного пространства — там-то экономический мотив вообще не главный, а сами затраты вполне сопоставимы с прибылями...
Речь о затратах, скажем, на регулярные пилотируемые полёты на Марс...
Затраты несусветные, выход мизерный — ни один политик в современном мире не пойдёт на них, тем более бизнес...
Приходилось читать, что даже обитаемая станция на Луне в наше время пока не имеет ни малейшего смысла...
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
12 апреля 2015 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m речь вовсе не о затратах на освоение околоземного пространства — там-то экономический мотив вообще не главный, а сами затраты вполне сопоставимы с прибылями...
А зачем пилотируемые ?
А вот пачку марсохододов , роботизированную бурильную установку , посадочные модули за Фобос-Деймос — закинить можно .
Осуществить мягкую посадку ландеров на спутники Юпитера , исследовать льды Европы , создать долговременную посадочную станцию для Венеры ...
Последний зонд к Сатурну запущен 17 лет назад , до сих пор пашет , почему бы не чаще для исследования морей Титана скажем .
Ну а по поводу пилотируемой ...
Не так давно на Луне открыты промышленно значимые залежи водяного льда . Это намного удешевит функционирование лунной базы .
Понятно что прямой выгоды от создания такой базы нет . Но в общем то не все деньгами измеряется |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
12 апреля 2015 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty А зачем пилотируемые ?
Потому как полёты на Марс без человека имеют смысл только при подготовке полёта на Марс с человеком...
И, к слову, запуск автоматов что на Марс, что на Луну имеют смысл лишь при возвращении их на Землю...
Освоение космоса это освоение человеком... :-) |
–––
Helen M., VoS |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
12 апреля 2015 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Освоение космоса это освоение человеком... :-)
А околоземное пространство, простите, кто осваивает? Человек, который на МКС "демонстрирует флаг" в количестве трех с половиной юнитов? Или все же беспилотные комплексы — роботизированные и телеуправляемые, коих работает свыше тысячи единовременно? |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
12 апреля 2015 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Потому как полёты на Марс без человека имеют смысл только при подготовке полёта на Марс с человеком...
Почему ?
цитата lena_m И, к слову, запуск автоматов что на Марс, что на Луну имеют смысл лишь при возвращении их на Землю...
Зачем ? С развитем технологий все больший объем исследований можно провести "на месте"
цитата lena_m Освоение космоса это освоение человеком...
Любое освоение начинается с исследования . А цель освоения — это добыча ресурсов и расширение ареала обитания . И того и другого на Земле пока достаточно .
Но к тому времени как на Земле потребуются космические ресурсы (скажем гелий-3) , необходимый объем исследований должен быть произведен , а технологии отработаны . А вот с этим в настоящее время и наблюдается значительное "торможение" — айфоны более актуальны 
Работы по космическим ядерным реакторам фактически были прекращены в 70-е годы . Сейчас потихоньку разворачиваются по новой , ибо двигателям VASIMR требуется много электроэнергии . А VASIMR (и подобные) это ключ к быстрым межпланетным перелетам . Потеряли больше четверти века |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
12 апреля 2015 г. 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
sanbar, opty, альтернативу в освоении Космоса человек vs автомат я понимаю так:
Ключевой вопрос — КТО принимает решения в НЕстандартных, в аварийных ситуациях?
Человек на Земле? автомат на месте? человек на месте?
Отсюда, ключевым становится время принятия таких решений...
Пока оно сопоставимо с временем обмена с космическим аппаратом одна ситуация, когда же НЕ сопоставимо (тот же Марс) принципиально иная...
Посему освоение околоземного простанства, освоение Луны и освоение Марса это существенно различные ситуации...
Автоматы около Земли относительно недороги и время обмена с ними невелико, но автоматы около Марса существенно дороже, а время обмена очень велико...
Выводы, по-моему, тривиальны — всё решает оптимум стоимости аппарата и риска потерять в нештатной ситуации...
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
цитировать
