автор |
сообщение |
Хохол 
 философ
      
|
|
|
Halstein 
 философ
      
|
28 марта 2015 г. 09:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Кстати если бы Туктамышева выступала среди мужчин , по их правилам сейчас шла бы четвертой с минимальным отставанием от Дениса Тена
Ну Гришин вчера на эту тему много проходился в комментариях Вы, кстати, где смотрите? У меня часто получается, что в записи удобнее смотреть, поэтому со Спортбокса гляжу. ЗЫ, Куда Попова дели? Голос у него приятный для слуха,звучный такой. Впрочем, уже и к Гришину привыкаю.
|
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
28 марта 2015 г. 09:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers Оказалось, что конкурент. Серебро уплыло в Японию
У Радионовой худший прокат сезона . Первая бабочка за последние два года . выступать из под температуры — не сахар . Но вытащила каскад , прыгнув его со вторым лутцем
Но больше всего жалко Погорилую . как она боролась ...
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
28 марта 2015 г. 09:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Halstein
Платный Евроспорт с английской дорогой . Английские комментаторы МОЛЧАТ во время проката . За это им огромный плюс 
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
stalkers 
 магистр
      
|
28 марта 2015 г. 10:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Есть ливтв.ру и стримкинг.нет, не люблю записи. А вообще оказалось, что у нас не такая широкая пока скамейка. Травма, температура — и вся надежда на Туктамышеву. А она тоже была не в лучшей форме. Спасибо американкам, что завалили короткую, так бы и бронзу утеряли.
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
Le Taon 
 активист
      
|
28 марта 2015 г. 10:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers А вообще оказалось, что у нас не такая широкая пока скамейка. Травма, температура — и вся надежда на Туктамышеву
Можно, конечно, прямо перед ЧМ проверить здоровье и заменить больных. Но такой хай пойдет. И высота скамейки тут никак не связана. Чем глубже скамейка, тем сильнее за места держатся, скорее снимутся прямо перед прокатом, чем кому-либо место уступят.
|
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
28 марта 2015 г. 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
stalkers
Она была в великолепной форме . В плохой форме такую КП как у неё не выкатать . А на ПП просто подколбасило . Результат 210 — второй результат сезона в мире , могла еще бы и упасть пару раз все равно бы золото взяла , 17 баллов отрыва , полторы минуты по биатлонным меркам — можно и промахнутся 2-3 раза 
цитата Le Taon Можно, конечно, прямо перед ЧМ проверить здоровье и заменить больных.
Радионова заболела уже в Шанхае , на второй день после прилета . Не даром Ханю постоянно в маске на лице — бережется . И привез с собой своего повара кстати — есть привычное и из своих продуктов — как бы чего не случилось . Не знакомая даже качественная пища может вызвать сбой .
А с запасными есть нюанс . Просто выступить на ЧМ — огромная честь , фигуристы проходят очень жестокий отбор , выгрызают это право друг у друга в борьбе . Никто не добровольно не откажется от выступления , и ЛИШАТЬ их првава — мощнейший срыв мотивации . На запасного меняют только в самом крайнем случае , если врачи категорически запрещают выступать . На ЧЕ англичани докатал ПП со сломанной рукой , Элвис Стойко в свое время выступал на олимпиаде с разрывом мышц ноги и взял серебро , Ягудин катал с температурой 40 и был пятым на ОИ-1998 .
Фигурное катание это не футбол им занимаются настоящие мужчины , даже если они хрупкие девушки 
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
28 марта 2015 г. 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Отбор в ФК на ЧМ намного жестче чем в других видах спорта типа футбола , хоккея и биатлона . Ибо подготовка сугубо индивидуальна .
В ФК даже тренерский совет федерации особо не решает кто будет выступать (случай с Плющенко на олимпиаде — редчайшее исключение , которое до сих пор обсуждается и будет еще долго обсуждаться) . Не бывает как в биатлоне где тренеры РЕШАЮТ кто побежит эстафету . в ФК — показал результат , был выше сокомандников — ты условно говоря бежишь и все , ибо завоевал это право .
Утрируя в значительной степени — ну как бы сборную России по футболу шел отбор строго по количеству забитых мячей . Те кто тупо больше забил (ну или сделал сейвов) тот попал . Понятно что там так нельзя ибо тактика , схемы игры , сыгранность и все такое . Но чисто для примера — как то так
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Le Taon 
 активист
      
|
28 марта 2015 г. 11:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Не бывает как в биатлоне где тренеры РЕШАЮТ кто побежит эстафету .
Когда в биатлоне после Ванкувера ввели рейтинги для попадания в основу, когда раньше тренер сам набирал команду, результаты пошли на спад. А эстафета — вид командный, на ОИ в команду ФК тоже тренеры выставляли состав. Собственно, Плющенко был подобран именно под команду.
|
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
28 марта 2015 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le Taon Собственно, Плющенко был подобран именно под команду.
Отчасти да . Старый конь борозды не испортит , но и глубоко не вспашет . Нужен был какой никакой "зачетник" Но ПРАВА выступать он не имел . Это нарушение традиций и принципов ФК , которое вызвало большой скандал внутри федерации и возмущение многих болельщиков . В ФК право выступать надо завоевать . Отбор выиграл Воронов по совокупности ЧР и ЧЕ . На ЧР его тупо поставили под Плющенко кторый смог прыгнуть в ПП только четыре тройных и один четверной , но получил оценки за компоненты на 28 баллов выше технической (мировой рекорд кстати практически) , что позволило ему на балл обойти Воронова . Воронов был вторым на ЧЕ перед олимпиадой и продемонстрировал высокую стабильность при более сложных чем у Плющенко прокатах
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Le Taon 
 активист
      
|
|
stalkers 
 магистр
      
|
28 марта 2015 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С каких пор у нас считается отбором совокупность ЧЕ и ЧР? У нас скорее волюнтаризм — когда ставят так, как считают некоторые "эксперты". В этом году , правда, пошли по американскому пути и взяли призеров ЧР. Тогда на ОИ было понятно, что шел пиар Плющенко, лично я был не против Плющенко, командный этап он выполнил (неизвестно, что там было бы с Ковтуном), а на личке все равно никто бы из наших в призеры не попал. Тут вопрос к руководству, которое не поменяло участников — о чем сам Плющенко говорил в декабре недавно. У самого Ковтуна есть проблемы и психологического плана, и в выполнении 4го тулупа. Сейчас в произвольной он снова его не прыгнул, (но хотя бы попытался, свои 7 баллов все-таки взял), но зато после прыгнул третий 4й в каскаде, (первый 4й — сальхов ) тоже был блестящим, так что в некотором роде реабилитировался, хотя под конец снова силенок не хватило, прыгал уже двойные, и до рекорда сезона не дотянул 3 балла. Однако пока идет с большим отрывом, есть хорошие шансы пойти в 8, а значит, тогда Воронову будет достаточно занять 5 место, чтобы обеспечить квоту в 3 человека на следующий год. Японцам об этом можно будет, наверное, только молить небеса. Впрочем-- у них пока Козука 3, а значит, еще 3 должны в ближайших двух сменах проиграть ему.
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
28 марта 2015 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers С каких пор у нас считается отбором совокупность ЧЕ и ЧР?
Всегда . 1 и 2 место ЧР едут на ЧЕ автоматом (если три квоты) — третий участник по решению федерации (но как правило бронзовый призер) . На ЧМ берутся совокупные результаты ЧР и ЧЕ , а так же учитывается выступление на ФКР
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
28 марта 2015 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers и до рекорда сезона не дотянул 3 балла
Рекорд сезона в ПП у него 166 .
Выкарабкался с 16 места на 7 . Почти повторил подвиг Асады на ОИ , она с 16 места попала в шестерку .
А Воронов провалился , нога подвела , опять катал на уколах . Боролся , впервые в этом сезоне прыгнул каскад 3А+3Т , когда понял что 4Т3Т не получился , но ошибся в подсчете двойных и остался без достаточно дорого каскада 3Р2Т2Р
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
29 марта 2015 г. 00:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А вот очень интересный нюанс .
Япония УТЕРЯЛА три квоты для своих одиночников на следующий ЧМ . Правило 1-2 места работает только если страну представляет один участник , если двое или трое то правило 13-28
Ханю занял второе место Козука 12-е , итого 14 очков . Мура (победитель этапа ГП меду прочим) только 16-й .
Вот это провал так провал ...
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
stalkers 
 магистр
      
|
29 марта 2015 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers обеспечить квоту в 3 человека на следующий год. Японцам об этом можно будет, наверное, только молить небеса. Впрочем-- у них пока Козука 3, а значит, еще 3 должны в ближайших двух сменах проиграть ему Трое-таки проиграли, но кто ж знал, что Ханю проиграет Фернандесу даже по технике?... Тот рискнул, как и Ковтун, пойти на 3 четверных — и выиграл, судьи это оценили (мне кстати было странно слушать русского комментатора на евроспорте, что Ханю по компонентам ставят выше испанца). Впрочем, то, что не в четверных дело, показывает наличие в шестерке двоих, которые вообще их не прыгали, зато чисто откатали остальное. Так что даже не знаю, что предложить можно Ковтуну — хотя даже прыгай он все четверные, до уровня первой тройки ему не добраться.
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
29 марта 2015 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers Трое-таки проиграли, но кто ж знал, что Ханю проиграет Фернандесу даже по технике?... Тот рискнул, как и Ковтун, пойти на 3 четверных — и выиграл, судьи это оценили (мне кстати было странно слушать русского комментатора на евроспорте, что Ханю по компонентам ставят выше испанца). Впрочем, то, что не в четверных дело, показывает наличие в шестерке двоих, которые вообще их не прыгали, зато чисто откатали остальное. Так что даже не знаю, что предложить можно Ковтуну — хотя даже прыгай он все четверные, до уровня первой тройки ему не добраться.
Про Ханю спецы то как раз предполагали что он будет на самом пике формы — травмы и операция , скомканная подготовка к ЧМ . Выступал как говорится "на классе" . Ну и статистика говорит против него . Последний рас ЧМ постолимпийского сезона олимпийский чемпион выигрывал аж в 1973 году . А вот что ТОП фигурист Мура окажется 16-тым и не попадет даже в десятку (победитель этапа ГП и финалист) никто предположить в Японии не мог , да и Козука в общем не мальчик для битья , на десятку мог уверенно претендовать .
Ну а у Ковтуна других аргументов кроме пяти четверных в двух программах нет . Это его сильная сторона . Он не обладает божественным скольжением Ханю , артистизмом Фернандеса , а самое главное в его арсенале отсутствуют два типа прыжков — флип и риттбергер , следовательно он не может составить приемлемо сложную программу на одних тройных . По ГОЕ надбавкам за элементы он так же уступает лидерам причем объективно . Так что единственный вариант быть конкурентоспособным — наращивать и наращивать базовую сложность программ , причем за счет четверных
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
stalkers 
 магистр
      
|
29 марта 2015 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
opty У него и с тулупом большие проблемы в этом сезоне, что и показала и КП, И ПК. Судя по тому, что у Воронова проблемы с коленом, будущее мужского катания будет лишь за ребятами вроде Питкеева. Не воспринимать же серьезно слова Рудковской: «Плющенко был бы первым, если бы откатался на ЧМ-2015 в Шанхае».
Между тем стартовал ЧР по биатлону. Чемпионат России. Спринт. Малышко выиграл, Клячин – 2-й, Лапшин – 3-й. У женщин тоже все ожидаемо. Шумилова победила, Юрлова – 2-я, Виролайнен – 3-я
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
29 марта 2015 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers Не воспринимать же серьезно слова Рудковской
Поржал изрядно 
цитата stalkers У него и с тулупом большие проблемы в этом сезоне
Ну на самом деле не такие уж большие Надежность четверного тулупа у него в этом сезоне около 75% , четверного сальхова 70% . Не фонтан , но в обще и не плохо , и это хороший показатель . У Ханю нажность четверного сальхова 30% , а в этом сезоне он только один раз смог его исполнить , остальные разы упал .
Нюанс в том что ставка у Ковтуна сделана на четверные , по этому каждый сбой критичен , и заметен , а четверной таки элемент повышенного рика . У того же Ханю четверной это всего лишь один из дорогих элементов , у него в программе пять элементов стоимостью в четверной или дороже , по этому падение не так критично .
Самая высокая надежность четверного в этом сезоне в мире кстати именно у Воронова . 15 исполненных , из них 14 в каскадах . Ноль падений , один недокрут до тройного , два сбойных каскада (но четверной засчитан на плюсы) — в целом хорошо за 90% — просто великолепный результат
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Senna 
 гранд-мастер
      
|
29 марта 2015 г. 18:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers У женщин тоже все ожидаемо. Шумилова победила, Юрлова – 2-я, Виролайнен – 3-я
Действительно, ожидаемо. Правда, по мнению некоторых "экспертов" всё это — отработанный материал, которому не место на КМ, а истинные лидеры — совсем другие...
|
–––
|
|
|
stalkers 
 магистр
      
|
29 марта 2015 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
opty главное, не как прыгнешь четверной тот же тулуп на ЧР или КР или даже на этапе КМ, а на ЧЕ и ЧМ. У Ковтуна из года в год с этим проблемы. И как их решать — неизвестно. Senna Я жду от этой тройки места на пьедестале КМ в следующем году. Если учесть, что вернется Вилухина, плюс обретет уверенность Подчуфарова и Глазырина, понимаешь, что слухи об уходе Романовой могут иметь под собой основания. И да, жду медали на ЧМ в эстафетах. Кого бы ни выбрали старшим тренером.
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|