Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...679 680 681 682 683...1115 1116 1117 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

авторитет

28 февраля 2015 г. 23:16

цитировать

цитата messengerending
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, одинаков ли размер шрифта в издании серии "Мастера Фэнтези" и серии с сериальной обложкой ? Где он крупнее ? На счёт лучшего качества бумаги в первом варианте я уже в курсе, хотелось бы и про шрифт узнать. Судя по одинаковому количеству страниц в обоих вариантах, можно предположить, что шрифт одинаков, но в "Мастерах фэнтези" формат книги чуть больше, так что хочется быть уверенным. Заранее благодарю за ответ.

В Мастерах Фэнтези шрифт крупнее, а с учетом качества бумаги, читать намного менее напряжно. В книгах с сериальными обложками, шрифт меньше и бумага просто ужасная. Как дорожный вариант, сериальные издания конечно предпочтительней, но если чтение предполагает дома в кресле у камина, то серия Мастера Фэнтези тут без конкурентов (книги серии Гигантская уж очень огромно неподъемные).

миротворец

1 марта 2015 г. 10:20

цитировать

Интересно, знал ли лорд Тайвин правду о происхождении своих внуков. С одной стороны, он про Томмена обронил фразу, мол пусть учится быть Ланнистером в Утесе, с другой стороны, он мог считать слухи клеветой.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

философ

1 марта 2015 г. 12:56

цитировать

цитата странник27
Если Стена возведена колдовством, то не проще было возвести некий магический барьер

, поддержу ааа иии, магия магии рознь. Возможно в ПЛИО она ограничивается всевозможными защитными наговорами/проклятиями да волшебными созданиями. А швыряние огненных шаров и полнокровные магические дуэли — это не про ПЛИО

философ

1 марта 2015 г. 12:59

цитировать

цитата Конни
знал ли лорд Тайвин правду о происхождении своих внуков

Скорее всего. Но как умный человек и политик вполне мог задвинуть эмоции куда подальше, главное что власть и влияние у его семьи, а всякие неприятные подробности всегда можно вычеркнуть из летописей или заткнуть пару-другую ртов, сведя все к слухам и домыслам.

философ

1 марта 2015 г. 13:26

цитировать

Конни
судя по тому, что он весь период правления Аррена сидел смирно на Бобровом Утесе, не пытался плести интриги и покорно давал деньги по первому требованию — таки знал. от Аррена.

–––
Встретит нас, точно хозяев своих, Нарбо-Марциус в Галлии дикой,
Звезды, что светят над Альпами снежными, снова порадуют взоры.

авторитет

1 марта 2015 г. 15:20

цитировать

цитата Ravenor
поддержу ааа иии, магия магии рознь. Возможно в ПЛИО она ограничивается всевозможными защитными наговорами/проклятиями да волшебными созданиями. А швыряние огненных шаров и полнокровные магические дуэли — это не про ПЛИО

Драконы пыхающие огнем и тени с призрачными мечами, разрубающими сталь против :)

авторитет

1 марта 2015 г. 15:27

цитировать

цитата Конни
Интересно, знал ли лорд Тайвин правду о происхождении своих внуков. С одной стороны, он про Томмена обронил фразу, мол пусть учится быть Ланнистером в Утесе, с другой стороны, он мог считать слухи клеветой.

Могу ошибатся, но кажется в самом тексте есть прямая речь Кивана, в которой он говорит, что им было известно все и давно (и не от Арена)

Тут другая интрига, если Джейме и Серсея не дети Тайвина, то и инцестом это может не считаться, но внуки то не его... по крайне мере, эта версия намного интересней и драматичней

цитата Цао Цао
судя по тому, что он весь период правления Аррена сидел смирно на Бобровом Утесе, не пытался плести интриги и покорно давал деньги по первому требованию — таки знал. от Аррена.

Только не от Арена! Который узнал довольно поздно, под самый конец и похоже рассказал только Станнису

авторитет

1 марта 2015 г. 15:50

цитировать

цитата Ravenor
Скорее всего. Но как умный человек и политик вполне мог задвинуть эмоции куда подальше, главное что власть и влияние у его семьи, а всякие неприятные подробности всегда можно вычеркнуть из летописей или заткнуть пару-другую ртов, сведя все к слухам и домыслам.

У меня такая мысль появилась. Если законных королей Таргариенов свергли и на престол взошли Баратеоны, то не могли бы Ланнистеры узурпировать власть напрямую?

миротворец

1 марта 2015 г. 15:59

цитировать

цитата Цао Цао
он весь период правления Аррена сидел смирно на Бобровом Утесе, не пытался плести интриги таки знал. от Аррена.

Аррен правил как десница довольно долго, но у меня сложилось впечатление, что Джон докопался до правды лишь в свои последние годы. Скорее всего Тайвин знал, но не обязательно от Аррена.

цитата странник27
Если законных королей Таргариенов свергли и на престол взошли Баратеоны, то не могли бы Ланнистеры узурпировать власть напрямую?

ИМХО, у Ланнистеров все-таки не хватало сил для узурпации напрямую. К тому же в отличие от Ланнистеров Баратеоны состояли в родстве с Таргариенами, король Роберт правнук принцессы Рейлы Таргариен.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

авторитет

1 марта 2015 г. 16:33

цитировать

цитата странник27
У меня такая мысль появилась. Если законных королей Таргариенов свергли и на престол взошли Баратеоны, то не могли бы Ланнистеры узурпировать власть напрямую?

Старки, Талли, Баратеоны и Аррены с кровью и потерями свергли Таргариенов, а власть напрямую узурпировали Ланнистеры

может все же стоит сделать усилие и прочесть книги?

философ

1 марта 2015 г. 16:41

цитировать

цитата Конни
король Роберт правнук принцессы Рейлы Таргариен.

Внук. И в случае отстранения потомства Эйриса — первый в порядке наследования.

философ

1 марта 2015 г. 16:54

цитировать

цитата странник27
Если законных королей Таргариенов свергли и на престол взошли Баратеоны

Роберт получил трон, потому что являлся ко всему прочему ещё и родственником Таргариенов — внуком принцессы Рейлы Таргариен и правнуком короля Эйгона V. Да и вообще род Баратеонов пошёл от незаконнорождённого брата Эйгона Завоевателя. У Ланнистеров, насколько помню, кровных связей с правящей династией не было.

авторитет

1 марта 2015 г. 17:00

цитировать

Мартеллы, такие же потомки Таргариенов, как и Баратеоны ;-)

...а есть еще Веларионы, Дейны ...что там случилось с сестрами Эгга, то же, не ясно

философ

1 марта 2015 г. 17:35

цитировать

Мартеллы значительно более дальные родственники, нежели Баратеоны.

новичок

1 марта 2015 г. 22:17

цитировать

цитата kostaru
то серия Мастера Фэнтези тут без конкурентов

Вариант с громоздкими изданиями изначально не рассматривал, именно по той причине, что читать собираюсь дома с чашкой чая, а они для этого не подходят, да и вообще, как по мне, лучше два отдельных тома, чем один неподъемный, с мелким шрифтом и обложкой, которая будет деформироваться и отрываться под собственным весом книги, уже научен горьким опытом с серией "Собрание сочинений в одном томе". Качество бумаги смущало в меньшей степени, в основном, неудобство вызывает до неприличия мелкий шрифт в версии с сериальной обложкой. Я "Игру престолов" у друга брал почитать именно в таком варианте, так после пары часов чтения, глаза начинают болеть и голова. Раз в "Мастерах фэнтези" шрифт больше, то для собственной коллекции, предпочту именно этот вариант. В интернете есть сравнения различных изданий "Песни льда и пламени", но ни в одном из них, нет упоминания про размер шрифта. Большое Вам спасибо за ответ.

авторитет

2 марта 2015 г. 02:03

цитировать

цитата messengerending
В интернете есть сравнения различных изданий "Песни льда и пламени", но ни в одном из них, нет упоминания про размер шрифта.

Как реанимирую свой сканер, постараюсь добавить примеры книжных страниц для этой статьи
http://7kingdoms.ru/2009/all-russian-edit...

Если только еще планируете покупать книги из серии "Мастера Фэнтези", учтите, что "Пир стервятников" существует в двух разных версиях, первое русское издание было без двух глав Бриены, во втором издании их добавили.

миротворец

2 марта 2015 г. 05:28

цитировать

цитата kostaru
Тут другая интрига, если Джейме и Серсея не дети Тайвина, то и инцестом это может не считаться, но внуки то не его... по крайне мере, эта версия намного интересней и драматичней

А какая же связь "считается" между родными братом и сестрой

? Гипотезу о том что у них разные матери или хотя бы отцы я еще не встречал. Ну и в любом случае кровь Ланнистеров присутствует и в детях и во внуках, как минимум по материнской линии. А забота о роде превыше всего.

авторитет

2 марта 2015 г. 07:25

цитировать

цитата badger
А какая же связь "считается" между родными братом и сестрой???? Гипотезу о том что у них разные матери или хотя бы отцы я еще не встречал. Ну и в любом случае кровь Ланнистеров присутствует и в детях и во внуках, как минимум по материнской линии. А забота о роде превыше всего.

про разных матерей и отцов это вы сами придумали, в моем посте этого нет
насчет "считается" подумайте сами что и как считалось у Эйриса и Рэйлы Таргариен и кем они друг другу приходились

кровь Ланнистеров, но ни кровь Тайвина!
у которого был свой сын, урод, в этом то и драма... и куча родных Ланнистерских племянников от родных братьев

миротворец

2 марта 2015 г. 07:35

цитировать

цитата kostaru
если Джейме и Серсея не дети Тайвина, то и инцестом это может не считаться

цитата badger
А какая же связь "считается" между родными братом и сестрой

Полагаю, что имелось в виду что у Таргариенов традиционный брак брата и сестры фактически был, но не считался инцестом.

цитата kostaru
но ни кровь Тайвина! у которого был свой сын, урод

Есть более старая версия, согласно которой Тирион — Таргариен. Его золотоволосые, зеленоглазые брат и сестра похожи на Ланнистеров, а у карлика волосы почти белые и один темный глаз фанатам кажется лиловым. Встречались потомки Таргариенов с разными глазами (Шира Морская звезда).

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миротворец

2 марта 2015 г. 11:51

цитировать

цитата kostaru
насчет "считается" подумайте сами что и как считалось у Эйриса и Рэйлы Таргариен и кем они друг другу приходились

цитата Конни
Полагаю, что имелось в виду что у Таргариенов традиционный брак брата и сестры фактически был, но не считался инцестом.

Тут путаница в терминологии. Как эту связь не назови, инцестом она быть не перестанет. Только вот инцестные отношения в одних культурах осуждались, а в других — нет. Поэтому связь и Ланнистеров и Таргариенов это инцест в чистом виде. А вот приемлем он или нет... Quod licet Jovi, non licet bovi.