автор |
сообщение |
Хохол 
 философ
      
|
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
11 декабря 2014 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну и кстати параллельно в Барселоне проходит финал мирового гран-при среди юниоров .
Откатали короткую программу одиночники , одиночницы и танцоры
У юношей первым идет японец Ямамото , потом китаец и канадец , наш Петров четвертый
У одиночниц все намного круче лидирует Медведева , вторая Саханович , Сотскова четвертая . Все установили личные рекорды в короткой программе . Уровень оценок просто поражает — у Медведевой за короткую 67 баллов — это уровень серебра на любом этапе гран-при среди взрослых . База сложности Медведевой 33.9 балла — это абсолютный рекорд сезона (включая взрослых) и один из высочайших результатов в истории ФК вообще .
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
11 декабря 2014 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Посмотрел прокат Медведевой . Это просто фантастика !!! О_О Лучшая короткая этого сезона вообще , включая всех взрослых . Все прыжки с усложнениями , выполнены чистейше . Силь хореографии напоминает Бутырскую . Что бы переплюнуть такое взрослым участникам придется очень постараться У Саханович идущей второй техническая сложность 33 балла а общая оценка 66 .
Кто там что то говорил о проблемах следующего поколения ? 
Лучшая техническая оценка за короткую программу в этом сезоне была у Радионовой 37.6 балла . Была ... У Медведевой техническая оценка 39.3 Компоненты у Радионовой конечно выше На прошлом ЧМ техническая оценка Мао Асады была 42.5 балла при базовой сложности 36 с копейками . Ну она тогда выдала фантастический "прокат жизни" для короткой программы , установив рекорд больше 78 баллов за короткую , который еще долго не будет превзойден
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Halstein 
 философ
      
|
12 декабря 2014 г. 07:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Кто за кого болеет ? Понятно что "за наших" но за кого конкретно ?
В принципе симпатизирую всем. Но если разбираться, то получается так: *) молодежь в лице Радионовой и Погорилой еще толком не видел, и видимо увижу только на ЧЕ и ЧМ (гран-при все как-то не соберусь посмотреть) *) Липницкая, пожалуй, нравится больше Туктомышевой: Юлия более пластичная и вращения просто загляденье, а Лиза все-таки более "рабоче-крестьянского" сложения — нет такой визуальной притягательности *) Ковтун пока моих симпатий не заслужил, да и вообще какой-то "резкий по жизни" Так что за Воронова больше болею *) пары где-то равнозначны *) за танцами не слежу совсем
|
|
|
stalkers 
 магистр
      
|
12 декабря 2014 г. 10:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Halstein финал ГП: 13 декабря
Пары, произвольная программа
18.00 Спорт (LIVE)
Женщины, произвольная программа
19.25 Спорт (LIVE)
Женщины
Короткая программа
1. Елизавета Туктамышева (Россия) – 67,52 2. Юлия Липницкая (Россия) – 66,24 3. Елена Радионова (Россия) – 63,89 4. Анна Погорилая (Россия) – 61,34 5. Рика Хонго (Япония) – 61,10 6. Эшли Вагнер (США) – 60,24
Туктамышева с температурой выиграла короткую. Хотя кто бы сомневался. Вот только насчет того, что ей хватит сил на произвольную, у меня большие сомнения. А вообще хочется тоже, чтобы Липницкая победила. Хотя обойти Радионову будет очень трудно. Думаю, отрыв русской 4-ки от японки и американки в произвольной вырастит в разы.
Смотреть, если буду, то по интернету. Евроспорт как обычно покажет в записи.
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
Halstein 
 философ
      
|
12 декабря 2014 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
stalkers я в том смысле, что мотивирую себя на просмотр У меня интерес к ФК да и спорт соревнованиям вообще идет по синусоиде: много смотрю — постепенно надоедает — совсем надоело и ничего не смотрю — постепенно пробуждается интерес — снова много смотрю.Прошлый сезон с Олимпиадой уж сильно усерно смотрел, до сих пор в этот "включаюсь" 
|
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
12 декабря 2014 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пересмотрел внимательно прокаты Липницкой и Радионовой . Проанализировал протоколы Ибо по ним в интернетах куча срачей , типа засудили и обломали
Все объективно
Сначала Радионова
У неё всего одна но грубая ошибка (падение) на её фирменном прыжке тройной лутц который считается она делает технически идеально , но без шика и усложнений Стоит лутц в базе 6 баллов , обычно Радионова получает за его исполнение GOE надбавку 0.7 балла , таким образом он приносит ей как правило 6.7 баллов
Она упала на выкате докрутив полностью и толкнувшись с правильного ребра, таким образом лутц засчитан из 6 баллов , с максимальным минусовым GOE -2.1 балла и принес ей 3.9 балла . Еще минус балл дидакшеном . Таким образом она не досчиталась 3.7-4.0 баллов (плюс минус) Получила оценку 63.89 . Если бы с лутцем было "как обычно" , получила бы 67.5-67.9 , то есть примерно столько сколько во Франции . Все справедливо
Теперь Липницкая . Изначально получила техническую оценку 39.10 . Потом упала до 34.58 . Сняли 4.5 балла . Все вопят "За что !!!" , "Суки судьи засудили Юлю ..."
Первое . Ошибка на ребре во флипе БЫЛА . В замедленном повторе явно видно , что конек ушел и ногу вывернуло от параллельного положения . Нюансище !!! Раньше (до этого сезона) за такую ошибку снимали максимум балл GOE коэффициента . В этом сезоне ввели несколько правил . Первое — правило двух двойных тулупов Второе важное правило касается флипа и лутца . Сначала первопричина . С 2011 года прыжки , даже если на них было падение засчитывают как элементы . Что бы спортсмены "не халявили" с этого сезона введена поправка . условно говоря "Засчитать то засчитаем но базовая техника должна быть идеальной" За ошибку на ребре судьям указано считать флип не флипом а "недофлипом" и оценивать его в базе не в 5 баллов а в четыре , и снимать полтора балла GOE и не давать никаких плюсов . Жесткач ... Но это правила и они всем известны У Липницкой так и посчитали . И получила она за флип который изначально оценили в 5+0,7GOE (то есть 5.7 баллов) 4+(-1.5GOE) то есть около 2.5 баллов . Таким образом 3.2 балла долой .
Теперь где она потеряла остальное А на своем фирменном комбинированном вращении в вертикальном шпагате в конце . Его вместо четвертой оценили в третью категорию , за сильный уход оси вращения в сторону , более чем на пол метра . То есть красота красотой и сложность сложностью , но о базовых требованиях к вращениям забывать не стоит . Бонусов правда отсыпали по максимуму но только для вращения третьей категории . Таким образом вместо обычных 3.5+1.5 она получила за него 2.5+1.2 , то есть еще 1.3 балла долой .
Очень сурово , жалко . Но судейство было объективным что бы там не говорили фантаты Липницкой
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
12 декабря 2014 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Немного доп информации к вчерашним прокатам одним постом
Климов (партнер Столбовой) написал что очень волновался но удалось без ошибок откататься . И выступление в качестве перспективных новичков в прошлом сезоне и фаворитов-лидеров в этом — две огромные разницы . Приняли решение усложнять произвольную в завтрашнем прокате , ибо одними компонентами канадцев не взять
А Редфорд (партнер культуристки Дюамель) признался в нетрадиционной сексуальной ориентации . Раньше не признавался ибо боялся что русские не пустят в Сочи , ну или там его побьют  Кхм осталось Дюамель признаться что она лесби 
Радионова выступала после простуды , сейчас самочувствие нормальное , но неделю тренировок пропустила , в интервью говорит что локального пика формы добиться не удалось , но в произвольной будет биться и заведомо проигравшей себя не считает
Туктамышева вообще выступала на жаропонижающих — простуда Чето наши девочки загрипповали
Липницкая не отрицает ошибку на флипе . Пишет что расслабилась впервые в этом сезоне прыгнув каскад 3Л+3Т и сразу удачно . Говорит что вроде вошла в нормальные физические кондиции , главное собраться на произвольную
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
stalkers 
 магистр
      
|
12 декабря 2014 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Между тем Подчуфаровой не подфартило. Только 4, чуть больше секунды уступила Экхофф, — досадный промах на стойке лишил подиума. Первого в этом сезоне для россиянок и для самой спортсменки в карьере. домрачева снова упала и только 7. Теперь всем болеть за Шипулина.
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
pkkp 
 гранд-мастер
      
|
12 декабря 2014 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вообще, сегодня посмотрел первую гонку в этом году. Честно говоря, все не так плохо, как я думал. Правда, Якушова-Галич в сборной до сих пор вызывает недоумение. Лучше бы Кайшеву накатывали
|
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
12 декабря 2014 г. 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Посмотрел таки концовку юнироского гран-при одиночниц .
Медведева отлично откататала произвольную , на 123 балла и с суммой 190 уверенно побеждает Саханович набирает в сумме 186 и вторая .
У Медведевой высоченная техническая оценка , за 67 баллов , выше в этом году было только у Радионовой . Удивительно что Саханович сложнейший каскад 3Л+3Т прыгает во второй половине программы , да еще и с усложнениями . Уровень наших юниорок реально потрясает
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
12 декабря 2014 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пересмотрел прокат короткой у одиночниц
А Погорилая боец ... Когда у неё не пошел первый каскад 3Д+3Т , она не стала двойным докручивать , ибо это потеря почти 2.5 баллов , вместо этого ограничилась чистым одинарным . И пошла на сложный нестандартный каскад во второй половине программы 3Р+3Т , причем с шагов . Заходила на него как в последний бой , на очень высокой скорости , прыгнула очень высоко первый прыжок , и второй почти получился . В результате ей засчитали полноценный каскад с дорогой базой и дидакшеном за падение , потеряла около трех очков , но если бы он поучился ... Все правильно Аня делала , молодец . Кто не рискует ...
А на скамейке когда ждала оценок губы затряслись , я думал он сейчас разревется , но удержалась .
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
stalkers 
 магистр
      
|
12 декабря 2014 г. 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Гараничева не поставили в эстафету типа из-за плохого самочувствия, хотя сам он заявил : "Самочувствие хорошее, но ходом я сегодня не доработал..." Нашли причину, чтобы уберечь от очередного провала. В общем, начнет Цветков, потом Лапшин, Малышко и Шипулин. Малышко сегодняшним 8 местом показал, что постепенно набирает форму. Шипулин, даже если бы не промазал, все равно бы в призах не был. Фуркад с Бьорндаленом ошиблись, взяв последние номера. Тем интереснее будет послезавтрашний пасьют. Все равно ставлю на Фуркада и младшего Бё.
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
Blackbird22 
 авторитет
      
|
12 декабря 2014 г. 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers Фуркад с Бьорндаленом ошиблись, взяв последние номера.
как я понял, в Хохе сложная структура снега и непросто было угадать смазку. Смотрел женскую гонку, там видно было, что даже бегункам тяжело.
|
––– tomorrow never knows |
|
|
pkkp 
 гранд-мастер
      
|
12 декабря 2014 г. 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers Гараничева не поставили в эстафету типа из-за плохого самочувствия, хотя сам он заявил : "Самочувствие хорошее, но ходом я сегодня не доработал..." Нашли причину, чтобы уберечь от очередного провала.
Да он реально в плохой форме. Даже на лыжне проиграл нереально, а это отчасти его конек. Пусть лучше Цветков пробуется.
|
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
13 декабря 2014 г. 00:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ханю открыл прокат короткой одиночников в финале гран-при , и с ходу убил всех . Судьба золота фактически решена А вот за второе и третье место развернется борьба, Ковтун идет третьим отставая от Матиды меньше чем на балл . Четвертый Воронов с отставанием от Матиды около трех баллов (такое вполне возможно отыграть) И Воронова судьи реально "валили" , это видно даже из судейских протоколов . Недодали 2-3 балла за компоненты , а это в такой плотной борьбе за призы ох какое значение может иметь
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
stalkers 
 магистр
      
|
13 декабря 2014 г. 10:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Я не считаю что получил мало баллов, — сказал Сергей Воронов. — Финал есть финал. На второй дорожке была небольшая нервозность. " Хотя понятно, что пока Воронова оценивают слишком пристрастно, авторитета у него поменьше остальных. Особенно, учитывая некоторый провал хозяина Фернандеса. Посмотрим, что будет в произвольной. что касается эстафет, то женская если не попадет в призы, это будет жутким провалом. Украина обескровлена, а у норвежек нет 4 номера. Что с немками и француженками — посмотрим. Мужской будет труднее, если только Цветков не завалит первый этап.
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
stalkers 
 магистр
      
|
13 декабря 2014 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
opty а есть образовательные видео, чтобы посмотреть на прыжки, чем флип отличается от лутца и т.п.? Обычно это показывают перед ОИ, но уменя нет российских каналов, чтобы зацепить это.
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
13 декабря 2014 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers а есть образовательные видео, чтобы посмотреть на прыжки, чем флип отличается от лутца и т.п.?
наверное есть , точнее даже наверняка есть , и даже как то попадалось на ютубе , но я как то не заморачивался просмотром , у меня жена в прошлом фигуристка и показывала все на катке "в живую" 
цитата stalkers Хотя понятно, что пока Воронова оценивают слишком пристрастно, авторитета у него поменьше остальных.
Техническая оценка выставлена ему в Барселоне вполне объективно , а вот к оценке за компоненты есть вопросы , хотя они всего на пару баллов ниже чем в Москве где он установил личный рекорд в короткой . Это видно из анализ судейских протоколов — у Воронова слишком большой разброс . Считается что разброс оценок не должен превышать одного балла , иначе судьи отклоняются от установленных критериев .
Например у Ханю оценка за интерпретацию музыки от 8.5 до 9.25 , средняя получилась 8.93 при разбросе 0.75 балла — судьи были единогласны в оценке с учетом субъективности в рамках критериев А вот у Воронова интерпретация музыки получила оценки от 6.5 до 9.0 , при средней 7.6 (это всего лишь "весьма неплохо") и разбросе 2.5 балла — о единогласии речи нет и в помине . Понятно что не 9.0 , но никак и не 6.5 , ибо 6.5 это средний юниорский уровень . Реально где то в диапазоне 7.75-8.5 при средней 8.2 должна быть
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
13 декабря 2014 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В интернетах куча воплей по поводу того что Ханю "подняли" и "как так с падением получить 94 балла" Изучение протоколов показывает что оценки были совершенно объективными Во первых оценки за компоненты мало зависят от технического исполнения элементов , а уровень компонентов у Ханю был высочайший , и судьи в этом сошлись единогласно По технической оценке падение по факту у него отняло 5 баллов (падение на выкате и элемент по этому засчитан) , и это видно из протоколов , если бы не упал , оценка была бы в районе 99 баллов , на пару баллов ниже личного рекорда , а общая высоченная оценка за технику у Ханю из за уровня сложности и высочайшего качества исполнения Из чего складывается такая оценка Ханю ? За свой "простой" аксель (на самом деле фантастический) он получил итоговую 11.8 — больше чем за хороший четверной прыжок . 8.5 исходная база . Исполнение во второй половине программы +10% к базе итого базовая оценка 9.35 . поставили +3 , (отлично исполнено и два усложнения — с выкрюка и на шаги) , плюс три к тройному акселю это 2.45 балла . Итого 9.35+2.45 = 11.8
И так , почти на каждом элементе . Вот откуда такая огромная техническая оценка и складывается даже несмотря на падение и отсутствие каскада с четверным
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
13 декабря 2014 г. 14:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers что касается эстафет, то женская если не попадет в призы, это будет жутким провалом.
Восьмые ... Ну это получше чем в смешанной эстафете конечно ... *сарказм*
Подчуфарова молоток , шикарнейший этап . Говорят её личного тренера в последние два года , в начале этого сезона взявшего сборную , тепер оттуда "уходят" . Не дали даже поработать толком , чехарда блин какая то
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|