Тема «Фантастика: российская vs зарубежная»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Фантастика: российская vs зарубежная»

Фантастика: российская vs зарубежная

Страницы: 1 2 3...86 87 88 89 90...171 172 173 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

10 апреля 2014 г. 22:18

цитировать | [ ]

цитата opty
киберпанк

а он разве не умер в принципе?

цитата opty
космоопера

а вот это странно. средней руки космооперу написать не труднее. чем очередное развлекательное фэнтази, заменив эльфов дамами в "бронелифчиках" :) ИМХО.

гранд-мастер

10 апреля 2014 г. 22:26

цитировать | [ ]

цитата pilotus
а он разве не умер в принципе

Это сильно зафисит от формального определения того что считать киберпанком . по мне так живее всех живых . "Счет по головам" , "Видоизмененный углерод" и т.п. вполне себе

цитата pilotus
а вот это странно. средней руки космооперу написать не труднее. чем очередное развлекательное фэнтази, заменив эльфов дамами в "бронелифчиках" :) ИМХО.

Нууу , мне кажется у вас не совсем правильное восприятие космооперы . И "Гиперион" и "Пламя над безной" и "Звездный прилив" и "Небо сингулярности" таки космоопера

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

миродержец

10 апреля 2014 г. 22:29

цитировать | [ ]

цитата opty
Нууу , мне кажется у вас не совсем правильное восприятие космооперы . И "Гиперион" и "Пламя над безной" и "Звездный прилив" и "Небо сингулярности" таки космоопера

"Война" Тармашева тоже космоопера.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

гранд-мастер

10 апреля 2014 г. 22:38

цитировать | [ ]

цитата Славич
"Война" Тармашева тоже космоопера.

А это вообще не литература :-)))

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

миротворец

10 апреля 2014 г. 22:41

цитировать | [ ]

цитата opty
А это вообще не литература

А что, космоопера обязана быть литературой? Или там твёрдая НФ?

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

авторитет

10 апреля 2014 г. 22:42

цитировать | [ ]

цитата Фикс
Создается впечатление, что современная русскоязычная фантастика за редким исключением вообще выключилась из сектора литературы мечты

В этом предложении слово "мечты" лишнее.
Во всех смыслах.

гранд-мастер

10 апреля 2014 г. 22:43

цитировать | [ ]

цитата pilotus
а вот это странно. средней руки космооперу написать не труднее. чем очередное развлекательное фэнтази, заменив эльфов дамами в "бронелифчиках" :)

Нет. Хорошая космоопера подразумевает приличную проработку в областях психологии, политики. Потенциально и науки.

http://fantlab.ru/work358378
Вот тут, например, есть эльфы, в некотором роде. При этом, произведение отнюдь не перелицованная фэнтези.

гранд-мастер

10 апреля 2014 г. 22:43

цитировать | [ ]

цитата opty
киберпанком

ну, скажем, сейчас из формальных признаков больше остался трансгуманизм и, может, гиперпространство. ИМХО. за жанром сильно не слежу.

цитата opty
космооперы

оно правильное. просто я о классической космоопере, к которой сам отношусь довольно пренебрежительно. Современную космооперу (ту, что была на пике в 90-е и позднее) да — сделать на коленке сложно. И это радует. Меня так и подмывает дать жанру какое-то другое название. Ну уж слишком современная КО отличается... но черт, это опять оффтоп.

цитата bbg
Или там твёрдая НФ?

иногда и твердая

миротворец

10 апреля 2014 г. 22:44

цитировать | [ ]

цитата pilotus
а вот это странно. средней руки космооперу написать не труднее. чем очередное развлекательное фэнтази, заменив эльфов дамами в "бронелифчиках" :) ИМХО.

Подозреваю, что фэнтези банально лучшее продается, а тоже самое, но в фантике от космооперы — хуже.

цитата Славич
Получила развитие в позднесоветские годы, сейчас сдаёт позиции. Из молодых этом поджанре работают единицы, если не считать новеллистов.

А можно конкретизировать, включая позднесоветские годы — наверняка многих пропустил и лучше познакомится с книгами поздно, чем никогда. 8-)

цитата Славич
Сейчас крамольную вещь скажу. Отечественные "НФ-возрожденцы" (Первушин, Веров, Минаков и Ко) правы в одном: "твёрдая" НФ есть становой хребет фантастики.

А стоит ли обратит внимание на озвученных авторов? И с чего лучше начать?

цитата opty
В российской фантастике практически совершенно не развиты такие направления как твердая НФ , киберпанк , черное фэнтези , космоопера . Исключения конечно есть , но их по пальцам пересчитать .

Странно, нам все обещают развитие и многообразие — а в результате, наоборот, похоже большинство "поджанров" отмирает, многие уходят в проекты. А если и есть что-то интересное, то оно, такое впечатление, где-то на периферии информационного поля находится, а в фокусе одни и те же лица.

Кстати, а чем закончилось начинание с возрождением отечественной НФ, что-нибудь интересное на выходе есть?

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

миродержец

10 апреля 2014 г. 22:45

цитировать | [ ]

цитата pilotus
а вот это странно. средней руки космооперу написать не труднее. чем очередное развлекательное фэнтази,

Ключевая фраза здесь "средней руки", если кто не заметил. А руки у среднего русского фантаста коротковаты будут, увы.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

гранд-мастер

10 апреля 2014 г. 22:47

цитировать | [ ]

Славич спасибо, что вы заметили, а то я уже даже прям обижаться начал, что меня подозревают в незнании матчасти 8-)

гранд-мастер

10 апреля 2014 г. 22:48

цитировать | [ ]

цитата bbg
А что, космоопера обязана быть литературой? Или там твёрдая НФ?

Никто никому ничего не обязан .
Но Тармашев писать не умеет и писателем не является .
Ну а если кое кто и считает его кривые тексты литературой , то тогда они вполне попадают под

цитата opty
Исключения конечно есть , но их по пальцам пересчитать .

и погоды не делают

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

миродержец

10 апреля 2014 г. 22:50

цитировать | [ ]

цитата Фикс
А можно конкретизировать, включая позднесоветские годы — наверняка многих пропустил и лучше познакомится с книгами поздно, чем никогда.

Булычёв, вся школа Стругацких, она же четвёртая волна (четвёртая ведь?). Список получится весьма обширный, знатоки подскажут.

цитата Фикс
А стоит ли обратит внимание на озвученных авторов? И с чего лучше начать?

Посмотрите средние оценки и решайте сами.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

миротворец

10 апреля 2014 г. 22:52

цитировать | [ ]

цитата opty
Но Тармашев писать не умеет и писателем не является .

Он выдаёт коммерческий продукт, который многим нравится.
Его читают.
Значит — писатель.
Остальное неважно.

гранд-мастер

10 апреля 2014 г. 22:52

цитировать | [ ]

цитата Фикс
Кстати, а чем закончилось начинание с возрождением отечественной НФ, что-нибудь интересное на выходе есть?

Последнее из изданного которое можно было бы отнести к твердой НФ это "Прикладное терраформирование " Катласа . 2012 года . Вещь достойная , но опять же погоды не делает , ибо таких произведений мало

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

10 апреля 2014 г. 22:54

цитировать | [ ]

цитата bbg
Остальное неважно.

Ну значит п.2 — исключение подтверждающее правило .
"Ойкумена" — отличная космопера . Русскоязычная правда а не российская . То же относится к категории исключений

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

10 апреля 2014 г. 23:03

цитировать | [ ]

цитата pilotus
оно правильное. просто я о классической космоопере, к которой сам отношусь довольно пренебрежительно. Современную космооперу (ту, что была на пике в 90-е и позднее) да — сделать на коленке сложно.

А писать сейчас космооперу уровня "Звездных королей" тупо бессмысленно . Это как минимум шаг назад . После Симмонса и Винджа лицо космооперы как жанра изменилось кардинально

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

миротворец

10 апреля 2014 г. 23:04

цитировать | [ ]