Тема «Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества»

Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества

	Варианты ответов	Мой голос
	Он Бог!
	Молодец, замечательно пишет!
	Качественная литература
	Был ничё, исписался наверно..
	Гадость!
	А это кто?

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...200 201 202 203 204...431 432 433 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

6 октября 2006 г. 18:25

цитировать

Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО).
Прошу, высказывайтесь!

------------------------------------------------------ ------------------------------------------

сообщение модератора
В теме введён усиленный режим модерации.
Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.

Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).

Dark Andrew

миродержец

5 января 2014 г. 20:38

цитировать

цитата Привратник
Бухгалтера из вышеперечисленной книги разве такие были ?

Обычными они были. Самыми обычными людьми. Кто-то любил вкусно покушать, кто-то не стеснялся секретаршу в углу зажать, кто-то жену с детьми гонял по пьяной лавочке. Самые обычные люди, которых жизнь заставила стать героями. Кстати, даже в партизанском отряде, в лесах, при постоянной угрозе жизни, эти люди от мелких радостей не отказывались. Вспомните фильм "В бой идут одни старики". И песни пели, и влюблялись, и кузнечиков ловили, и в футбол играли. В книге тоже много быту внимания уделялось, даже стоматологический кабинет в землянке оборудовать умудрились. Подвиги совершать это не мешало. А после войны большинство повесили пиджак с орденами в шкаф и вернулись к счетам и накладным, к вкусному ужину и жене под боком.
Понимаете, это реальная жизнь. А в жизни человек не может жить только ради подвига, полжизни готовиться, а потом профессионально совершать. Это вам к барону Мюнхаузену надо.
Хотите почитать про "спасение мира — это тяжкий неблагодарный труд, забудь о радостях жизни и принеси себя на алтарь подвига" — читайте Эльтерусса. У него как раз все великие герои такие, сплошное самопожертвование с подготовкой к следующему в перерывах и жуткое наказание за даже самую малость "милых радостей жизни".

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

магистр

5 января 2014 г. 21:37

цитировать

цитата bbg
Потому что они — не рядовые человеки. Они Иные.

Тем не менее такой развязный образ жизни не вяжется с поведением героев и спасителей мира

цитата DESHIVA
Можно. Но вот герои этого произведения идут в Дозор. Наверно, потому что там "плотских радостей больше". Ищут, судя по вашим словам, где бы повкусней поесть, побольше выпить или иных радостей вкусить.

Плотских радостей там точно не меньше, чем в жизни рядовых Иных, но у Дозорных власти больше, чем у рядовых Иных, больше возможности сделать карьеру

цитата Jylia
Понимаете, это реальная жизнь. А в жизни человек не может жить только ради подвига, полжизни готовиться, а потом профессионально совершать. Это вам к барону Мюнхаузену надо.

Где я писал, что герой должен жить только ради подвига ? Цитату можно ? Я писал, что вся эта сладкая жизнь это точно не элемент жизни героя

цитата Jylia
Кто-то любил вкусно покушать, кто-то не стеснялся секретаршу в углу зажать, кто-то жену с детьми гонял по пьяной лавочке.

Рад за них. Герои Лукьяненко имеют особняки, дорогие иномарки, групповой секс, гомосексуальный секс. У ваших бухгалтеров это тоже было ? И не надо говорить, что эти особняки и прочее это прям элементы жизни обычного человека

магистр

5 января 2014 г. 21:42

цитировать

цитата Jylia
Хотите почитать про "спасение мира — это тяжкий неблагодарный труд, забудь о радостях жизни и принеси себя на алтарь подвига" — читайте Эльтерусса. У него как раз все великие герои такие, сплошное самопожертвование с подготовкой к следующему в перерывах и жуткое наказание за даже самую малость "милых радостей жизни".

Я такого не предлагал. Я вполне ясно сказал,

цитата Привратник
Я бы охотно поверил герою, который выглядит, как обычный, серый заурядный человек, к

Серая, спокойная, заурядная жизнь, а не тяжелый неблагодарный труд, вот о чем я писал

миротворец

5 января 2014 г. 21:45

цитировать

цитата Привратник
Серая, спокойная, заурядная жизнь,

Так они и не могут быть серыми и заурядными. Поскольку Иные.
Извините за выражение, сеттинг такой.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

магистр

5 января 2014 г. 21:51

цитировать

цитата bbg
Так они и не могут быть серыми и заурядными. Поскольку Иные.

Ничего, что это просто самоназвание ? И что они могут быть заурядными или даже хуже ?

цитата
ночью наткнулся на пьяненькую ведьму, безуспешно пытающуюся взлететь на балкон третьего этажа, поскольку она потеряла ключи от подъезда и от квартиры, а пройти через сумрак у нее просто не оставалось сил.
............................................
да плюс ни на что не обращающий внимания слабенький маг у игровых автоматов. Кажется, он пытался подзаработать, заставить механизм выдать ему максимальный выигрыш. Таких, как он, прекрасно характеризует русское словечко «фуфло».

И что образ золотой молодежи, спасающей мир, как был, так и остался бондианой ?

цитата bbg
Так они и не могут быть серыми и заурядными. Поскольку Иные.
Извините за выражение, сеттинг такой.

Да и что мешает этим Светлым Дозорным заурядными и серыми не быть, но вести себя заурядно ?

философ

5 января 2014 г. 22:02

цитировать

цитата Привратник
имеют особняки, дорогие иномарки, групповой секс, гомосексуальный секс

Какой интересный у вас набор "признаков незаурядности".

авторитет

5 января 2014 г. 22:14

цитировать

вообще Иные — типичные фсбэшники. мутят какие-то промеж собой интриги, вовсю пользуются привилегиями, относятся к людям, как к расходному материалу. И при этом регулярно встают в трагическую позу — всё это ради человечества! На самом же деле преследуются только личные сиюминутные корыстные цели.

гранд-мастер

5 января 2014 г. 22:15

цитировать

Привратник, может, хватит троллить? Честно, ваше "искреннее негодование" сибаризмом некоего, увиденного вами "типичного лукьяненского героя" и его аргументация выглядят именно так. А-то вы тут пару страниц назад про петросянов писали, а сами... Или вправду так ненавидите вкусное питание, комфортную жизнь и секс? По-вашему, эти, с позволения сказать, "вещи" мешают восприятию книги? Или только у Лукьяненко герои едят, ездят в дорогих машинах и занимаются сексом — а во всех прочих книгах персонажи исключительно терпят и о судьбах мира думают непрестанно? Троллите ведь, признайтесь?

миротворец

5 января 2014 г. 22:19

цитировать

сообщение модератора
Товарищи, или вы немного успокаиваетесь, или опять придется раздавать предупреждения.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миродержец

5 января 2014 г. 22:19

цитировать

цитата Привратник
Герои Лукьяненко имеют особняки, дорогие иномарки, групповой секс, гомосексуальный секс. У ваших бухгалтеров это тоже было ? И не надо говорить, что эти особняки и прочее это прям элементы жизни обычного человека

Вы ничего не путаете? Я привела пример реальной истории, а не фантастической и не альтернативной. Причем из достаточно скудного и сурового времени. Разумеется, советский бухгалтер конца 30-х годов никак не мог иметь дорогой иномарки или особняка, у него и отдельной квартиры скорее всего не было. Но это отнюдь не значит, что люди жили только ради идеи и всю жизнь готовились совершать подвиги. Вкусно покушать можно и дома, и можно очень и очень любить эту вкусную еду. А можно и в ресторацию сходить, ресторации до 41 года в городах были. Люди жили своими маленькими радостями, ходили на рядовую скучную работу, хвастались купленной мебелью, нормальная такая обывательская жизнь. А пришла война — и стали героями. Вернее Героями. Истинными спасителями человечества. А после победы снова вернулись в свои конторы, к станкам и кульманам. Потому что жизнь продолжается. Многим возвращение далось нелегко, посттравматический синдром — это не выдумка психиатров. Но поговорите с ребятами, которые воевали в Афгане и Чечне. Тоже в большинстве обычные люди, со своими радостями и бедами, с ресторанами и гонками на мотоциклах по ночному городу и прочим. Человек в мирное время и в экстремальной ситуации — это очень и очень разные люди. И заранее практически никто не предскажет, как тот или иной герой поведет себя "в бою".

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

авторитет

5 января 2014 г. 22:23

цитировать

так акценты-то у Лукьяненко именно на сибаритстве, причём таком мелком, мещанском. суть работы Дозоров в чём? не в созидании, а именно что в сохранении инкогнито. две службы, созданные исключительно для себя самих, подковёрная борьба, интриги, предательства — и всё ради того, чтобы оттянуться в своё удовольствие.

миротворец

5 января 2014 г. 22:26

цитировать

цитата Привратник
Ничего, что это просто самоназвание ? И что они могут быть заурядными или даже хуже ?

Самоназвание отражает сущность, если что. Им больше дано возможностей.
И они могут быть заурядными, но заурядность у них другая. Для обычного человека они всё равно окутаны тайной — и незаурядны. Что поделаешь? Читатели — люди. А они — Иные.

авторитет

5 января 2014 г. 22:32

цитировать

цитата bbg
Им больше дано возможностей.
И они могут быть заурядными, но заурядность у них другая. Для обычного человека они всё равно окутаны тайной — и незаурядны. Что поделаешь? Читатели — люди. А они — Иные.

если вместо слова Иные подставить — депутаты, олигархи, фсбэшники, чиновники, священнослужители, полицейские — очень красиво получается. То есть те, у кого больше возможностей, никак не равны людям, и возвышаются над ними. :)

миротворец

5 января 2014 г. 22:34

цитировать

цитата sikaraska
две службы, созданные исключительно для себя самих, подковёрная борьба, интриги, предательства — и всё ради того, чтобы оттянуться в своё удовольствие.

Это — прискорбная пристрастность.

миротворец

5 января 2014 г. 22:36

цитировать

цитата sikaraska
если вместо слова Иные подставить — депутаты, олигархи, фсбэшники, чиновники, священнослужители, полицейские — очень красиво получается.

Эта аналогия только на первый взгляд кажется сильной.
Есть множество авторов и множество произведений, к которым её можно применить.
Только я не буду.

авторитет

5 января 2014 г. 22:48

цитировать

миротворец

5 января 2014 г. 23:21

цитировать

От меня как-то ускользает логика почему лукьяненковских ГГ называют обывателями, хотя все они, наоборот, всегда противопоставлены обычным людям какой-нибудь своей Избранностью.

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

гранд-мастер

5 января 2014 г. 23:25

цитировать

цитата sikaraska
так акценты-то у Лукьяненко именно на сибаритстве, причём таком мелком, мещанском. суть работы Дозоров в чём? не в созидании, а именно что в сохранении инкогнито. две службы, созданные исключительно для себя самих, подковёрная борьба, интриги, предательства — и всё ради того, чтобы оттянуться в своё удовольствие.

ну, так большинство силовых структур, политических организаций так и существуют — а Лукьяненко просто пропускает этот рутинный реализм через эзопу, в смысле басни пишет. одни предпочитают "слона и моську", "мартышку и очки", а кто-то — дневной и ночной дозор

авторитет

5 января 2014 г. 23:30

цитировать

с той лишь разницей, что персонажи басен, как правило, являют собой пороки, а Иные — те же самые Городецкий и Гесер — автором позиционируются как сложные, но в целом положительные персонажи. То есть пороки Лукьяненко не бичует, а напротив — пытается преподнести как некую суперспособность. Люби себя, плюй на всех, и в жизни ждёт тебя успех.

гранд-мастер

5 января 2014 г. 23:36

цитировать

цитата sikaraska
Люби себя, плюй на всех, и в жизни ждёт тебя успех

кстати, цитируемое — милый мультик, с вполне противоположной сказанному моралью. там кстати, школа для нечисти, так что Лука, похоже, не только приемчик, но и весь сюжетец на нем же основал. "Зажрался пейсатель", дерет откуда непопадя