Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов

Страницы: 1 2 3...323 324 325 326 327...549 550 551 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

30 августа 2013 г. 06:39

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Лондонец Эверетт Сингх, ГГ, школьник.

Нет, вопрос о другом. Почему он "узнаёт"? Этот человек не из альтернативного мира и знаком с настоящим Лондоном?

цитата ааа иии
Такая конфигурация возможна, если что-то пошло не так в ледниковом периоде (хотя Дания цела с Голландией). Но нефтеносные пласты — дело формирования времен континентов. И другой климат будет решающим для рек.

Зависит от того насколько подробно и какими фактами автор обосновывает географию альтернативного мира. Если он ссылается на какие-то древние изменения в тектонических процессах — можно спорить, а если даёт географию без комментариев, то сказать нечего. Причина не известна. Авторское допущение.
Тот же Громов в "Прыткая и Потаскун" столкнул Землю с Луной, а искусственным допущением при такой глобальной катастрофе постановил сохранение жизни на нашей планете.

цитата ааа иии
Не дерганый, но плавный и довольно быстрый (муха, всё же, надоедливая), если со стороны, замах — и голова лопается. Вполне приличное описание удара чем-то тяжелым. Как колун — ты подними, да не промахнись, остальное он сам сделает.

Удар рубящим оружием с прямым клинком должен быть максимально ровным и точным. Более того, он должен приходиться на нижнюю треть или хотя бы на середину клинка. Иначе сильного рубящего удара не выйдет. Как-то сложно сравнивать подобный мощный удар сверху вниз с небрежным взмахом, который человек совершает, отгоняя муху. Опять же палаш (до 2 кг) не колун (от 5 кг) и клинок мечеобразной формы передаёт усилие на цель только в точке их столкновения, пружиня всей остальной частью, а топорообразное оружие почти всю свою массу прикладывает к точке удара. У них баланс разный.
Что касается лопнувшей головы — боевой палаш весит примерно 1,5 ну максимум около 2 кг. А от человеческого черепа иногда рикошетят пули, у сбитых машиной или поездом людей череп может быть проломлен, но на куски не разваливается. Опять же учебник по травматологии сообщает, что переломы свода черепа возникают при воздействии силы в несколько тысяч нютонов, но при этом он не разлетается на куски. Сила удара человека около 500 ньютонов. Даже если сюда добавить 2 кг палаша, умноженных, скажем, на 5 м/с (вряд ли человек может двигать руками быстрее) и добавить ньютонов 300-400 за счёт остроты клинка, то получается величина примерно сопоставимая с прочностью свода черепа.
Т.е. произойдёт перелом, но никак не разрушение всей черепной коробки.

–––
Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец,
Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне.

философ

30 августа 2013 г. 07:21

цитировать | [ ]

цитата Ny
А от человеческого черепа иногда рикошетят пули

Как правило — нет. И не забывайте, что "лопнула как перезрелая дыня" — совсем не "на куски разваливается".

цитата Ny
У них баланс разный.

Дело не в балансе, а в том, что при работе длинным увесистым предметом, неважно, палашом, колуном или линейкой, размах будет плавным.
Описание движения соответствует задаче.

философ

30 августа 2013 г. 07:37

цитировать | [ ]

цитата Ny
Нет, вопрос о другом. Почему он "узнаёт"? Этот человек не из альтернативного мира и знаком с настоящим Лондоном?

цитата Verdi1
Что-то я не понял. ГГ из альтернативного мира, или попаданец из нашего?

Народ, вот честно — какая разница?
Гениальная школота то ли из нашего мира очень близкого будущего, то ли из чуть альтернативного, но соответствующего по географии и климату, смотрит запись с беспилотника. Люди в восточных уборах, минареты, вдруг, по очертанию реки — Лондон!
Фишка в том, что реки зависят от количества и режима осадков. Климат юга Португалии, севера Марокко — и река будет совершенно другой.

философ

30 августа 2013 г. 07:39

цитировать | [ ]

цитата Ny
столкнул Землю с Луной

И географию узнать невозможно.

миротворец

30 августа 2013 г. 07:43

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Как правило — нет. И не забывайте, что "лопнула как перезрелая дыня" — совсем не "на куски разваливается".

Я не буду спорить, а просто сошлюсь на справочник Громова "Биомеханика травмы". Там пол-книги занимают описания различных ударов по черепу. Подробно, с цифрами. Коротко можно сказать, что человеческий череп выдерживал (без полного или частичного внешнего разрушения — были только переломы) удар 6-10 кг предметом со скоростью 5-9 м/с (порядка 1000-1600 ньютонов).

цитата ааа иии
Дело не в балансе, а в том, что при работе длинным увесистым предметом, неважно, палашом, колуном или линейкой, размах будет плавным.
Описание движения соответствует задаче.

Движение может и соответствует задаче, но не результату.

миродержец

30 августа 2013 г. 09:30

цитировать | [ ]

Меандры рек тоже зависят от осадков? Темза в Лондоне течет буквально петлями. По этому рисунку ее легко узнать с воздуха.

магистр

30 августа 2013 г. 10:36

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
цитата Verdi1
Что-то я не понял. ГГ из альтернативного мира, или попаданец из нашего?
Народ, вот честно — какая разница?

Как это "какая разница"? Если ГГ вырос и всю жизнь живёт в этом альтернативном мире, в этом альтернативном Лондоне с именно этими очертаниями прибрежных скал, то что удивительного, что он их узнаёт с первого взгляда? А вот если ГГ из другого мира, где Британия находится там, где ей положено, тогда совпадение мелких деталей вроде очертаний стал или изгибов реки неправдоподобно. Но это зависит от генезиса альтернативной Британии. Если она, к примеру, была магическим образом перенесена на новое место относительно недавно — скажем, пять тысяч лет назад (главное чтоб после окончания оледенения) — то рельеф и русла рек за это время могут несильно измениться.

философ

30 августа 2013 г. 21:35

цитировать | [ ]

цитата Ny
Там пол-книги занимают описания различных ударов по черепу.

А "дыня" может относиться к звуку. :-)

философ

30 августа 2013 г. 21:54

цитировать | [ ]

цитата Fiametta
Меандры рек тоже зависят от осадков?

Как они могут не зависеть? Транспортирующая способность потока, размыв берегов...
Но дело не только в этом — Англия рядом с Ирландией была рядом с ледником и, по-моему, замерзала. Испания, рядом с которой она на альтернативной Земле, — нет. Там не только почвы и режим питания, сама речная долина обязана быть другой.

философ

30 августа 2013 г. 21:56

цитировать | [ ]

цитата Verdi1
Если ГГ вырос и всю жизнь живёт в этом альтернативном мире, в этом альтернативном Лондоне

А... Нет. Видимо, из процитированного этого не заметно, извините.

цитата Verdi1
А вот если ГГ из другого мира, где Британия находится там, где ей положено, тогда совпадение мелких деталей вроде очертаний стал или изгибов реки неправдоподобно.

Ага!

цитата Verdi1
Если она, к примеру, была магическим образом перенесена

По двум книжкам — мягкая как зефир НФ.

миродержец

30 августа 2013 г. 22:01

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Но дело не только в этом — Англия рядом с Ирландией была рядом с ледником и, по-моему, замерзала. Испания, рядом с которой она на альтернативной Земле, — нет. Там не только почвы и режим питания, сама речная долина обязана быть другой.

А самый факт иного месторасположения Британии как-то обоснован? Это именно Британия, а не просто "незатонувшая Атлантида"?

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

философ

31 августа 2013 г. 13:21

цитировать | [ ]

цитата Славич
А самый факт иного месторасположения Британии как-то обоснован?

Нет.

миродержец

31 августа 2013 г. 14:47

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Нет.

В таком случае, либо принимаем все особенности острова как часть фант. допущения, либо считаем их все одним большим ляпом. Понимаете, иные координаты Британии невозможно обосновать с позиций геологии: остров не представляет собой отдельной плиты и является северо-западным продолжением материковой Европы. По сравнению с совпадающими очертаниями о. Великобритания, русло Темзы — мелочь.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

магистр

31 августа 2013 г. 15:59

цитировать | [ ]

цитата Славич
цитата Verdi1
Если она, к примеру, была магическим образом перенесена
По двум книжкам — мягкая как зефир НФ.

Ну, в принципе, одно другому вовсе не противоречит. Может, например, выясниться, что всё это моделируется в виртуальной реальности, и произошёл сбой памяти. Вот как в "Дарвинии" Уилсона, например.

миродержец

31 августа 2013 г. 16:06

цитировать | [ ]

цитата Verdi1
Ну, в принципе, одно другому вовсе не противоречит. Может, например, выясниться, что всё это моделируется в виртуальной реальности, и произошёл сбой памяти.

Подозреваю объяснение ещё проще. Если существует бесконечное число параллельных миров, то возможно допустить практически всё. Не зря идея мультиверсума всегда привлекала фантастов: "и ничего не нужно объяснять". :-)

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

философ

31 августа 2013 г. 19:30

цитировать | [ ]

цитата Славич
Если существует бесконечное число параллельных миров, то возможно допустить практически всё. Не зря идея мультиверсума всегда привлекала фантастов

Не совсем. Все же паралельный мир тоже имеет собственную историю.

миродержец

1 сентября 2013 г. 23:09

цитировать | [ ]

цитата Shybzd
Все же паралельный мир тоже имеет собственную историю

Если существует все — значит может существовать и мир не имеющий истории :)

–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.

философ

1 сентября 2013 г. 23:22

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
Если существует все — значит может существовать и мир не имеющий истории :)

Это смотря какая концепция паралельных миров. Если такая как в современной физике, то все дело в вероятностях. Особенно если физика там такая же.

миродержец

2 сентября 2013 г. 20:28

цитировать | [ ]

цитата Shybzd
смотря какая концепция паралельных миров

а причем здесь концепция? Мы же о литературе ;). Никто не спросит писателя, который расскажет историю, человека первым убитым во вторую мировую, а какова вероятность что именно его убьют первой пулей на этой войне?

философ

2 сентября 2013 г. 20:51

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
а причем здесь концепция?

При том что если паралельный мир это Амбер, то в тамошней Темзе молоко текти может, ничего странного в этом нет, если же паралельный мир развился из той же вселенной что и наша, то вопрос о линии берегов правомочен.