| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
9 апреля 2013 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas А почему только 70 лет?
Потому что Дисней умер в 1966 году. |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Korochun
активист
|
|
9 апреля 2013 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ЭльНора
- Новые книги автора после его смерти тоже не пишутся.
- За каждый экземпляр книги, как и за гайки покупатель платит один раз.
Ну да утрированно, но не слишком сильно.
Есть еще мысль, но высказывать не буду, т. к. если реализуют, то чертям тошно станет.
|
|
|
Korochun
активист
|
|
9 апреля 2013 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
heleknar Ох, надеюсь, что из-за Диснея, а не по ранее слышанной версии, что ради ограничения на печать "Mein Kampf". Может еще одумаются и не будут удлинять сроки.
|
|
|
ton-tan
гранд-мастер
|
|
9 апреля 2013 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Но пока все недовольные будут только кричать на форуме и качать книги, в стране будут приниматься совсем другие законы, удобные совершенно другим людям. А от того что сто раз повторить "70 лет это так несправделиво!", данный закон не аннигилирует.
А зачем бороться за отмену закона, который все равно не работает? Свободные библиотеки прекрасно справляются с задачей. Если завтра законодательно запретят чихать на остановках, я не буду бороться за отмену закона. Чихать мне на него во всех смыслах. Возиться с законами, с новыми системами распространения и т.д. — это задача авторов и издателей. Они же вроде как теряют деньги. А читателю-то что? Никакое сворачивание переводной зарубежки не затмит пользу от свободного (включая сюда и преодоление экономических барьеров) доступа к информации.
цитата badger Ну да, а наследники после смерти родителей вообще должны выметаться из квартиры, которую им оставили, если они не в состоянии ее выкупить, а родительские счета должны отходить в пользу государства. Наследники совершеннолетние, сами заработают, а то и при жизни на родительской шее сидят, и после смерти пользуются тем, что сами не заработали
Вот только не надо забывать, что эта замечательная система наследования приводит и к обратным результатом: когда один молодой человек может получить все и сразу, а другой должен чуть ли не сдохнуть, чтобы добиться тех же результатов. И вот — та-дам! — в одной сфере это неравенство преодолено. Информация преодолела имущественное неравенство. Нет, давайте все вернем обратно, дети писателей недополучают. |
–––
Ioculator Domini |
|
|
ЭльНора 
миродержец
|
|
9 апреля 2013 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Новые книги автора после его смерти тоже не пишутся.
Зато у однажды написанной книги постоянно появляются новые читатели. То есть спрос не пропадает, а является константой, книга не тереяет свое свойство товара.
цитата Korochun За каждый экземпляр книги, как и за гайки покупатель платит один раз.
Каждый покупатель платит один раз. А если Автор Y выложил текст в интернет-магазин, минуя издательство, текст купил Сан Саныч, выложил в свободный доступ, а товаром пользуются Петр Петрович, Василь Василич и еще 20 тыс др. человек, которые даже не являются знакомыми покупателя, то это уже не вписывается в экономическую модель. Это то же самое, что в городке Н. в магазине один человек купил молоток, дал попользоваться всему населению, а производство молотков тем временем загнулось. То есть неправильная экономическая модель, при которой завод не окупил свои затраты. А вещь-то вроде нужная и полезная, пользующаяся спросом. |
–––
OFF до 19.07.25 |
|
|
Korochun
активист
|
|
9 апреля 2013 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ЭльНора Прокат, аренду и библиотеки закрываем или просто вводим каждому обязательный минимум каждого товара?
UPD: А продолжая вашу цепочку — из этих 20 тыс 1 тыс приходит в магазин и 990 человек не видит в продаже нужной книги, а у 8 глаза на лоб от цен лезут.
Из оставшихся 19 тыс — 190 чел. принципиальные неплательщики и остальным книга не понравилась.
|
|
|
ЭльНора
миродержец
|
|
9 апреля 2013 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Зато одни и теже рабочие, что его собрали на заводе.
Вот пусть им с каждого пассажира тоже идет часть денег.
Рабочие получали деньги, пока собирали автобус. У них почасовая оплата. Они получили за свой труд авансом от предприятия, которое позже реализует товар и вернет все затраты с прибылью. То есть автобус — это как бы экземпляр книги. Рабочие — работники издательства. А автор — изобретатель транспорта. Вы приравниваете не тех людей. |
–––
OFF до 19.07.25 |
|
|
Korochun
активист
|
|
9 апреля 2013 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЭльНора А автор — изобретатель транспорта.
Заплативший за регистрацию патента, и 20 лет ежегодно платящий за его поддержания, после чего его изобретением может бесплатно пользоваться каждый.
Можно не платить, но тогда пользоваться бесплатно можно сразу, в т. ч. для зарабатывания денег. |
|
|
ЭльНора
миродержец
|
|
9 апреля 2013 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Прокат, аренду и библиотеки закрываем или просто вводим каждому обязательный минимум каждого товара?
Вам не раз говорили, что дело в масштабах. Например: если человек произведет 1 бутылку газировки для себя — это одно, а если 1000 бутылок — это уже предприятие, с деятельности которого полагается налог.
Библиотека может предоставить пользоваться 1 книгой 1 человеку, прокат — так же. А в интернете выходит, что та же Ф. взялась производить/тиражировать файлы в особо крупных масштабах. Чтение с экрана — это еще тянет на библиотеку, копирование — нет. |
–––
OFF до 19.07.25 |
|
|
ЭльНора
миродержец
|
|
9 апреля 2013 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Заплативший за регистрацию патента, и 20 лет ежегодно платящий за его поддержания, после чего его изобретением может бесплатно пользоваться каждый.
Можно не платить, но тогда пользоваться бесплатно можно сразу, в т. ч. для зарабатывания денег.
Согласно патенту можно предоставить (продать) кому-то право на производство своего изобретения и получать с этого доход в процентах. В то же время другие в течение лет действия патента не имеют права производить такой же товар и получать с него доход. |
–––
OFF до 19.07.25 |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
9 апреля 2013 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Ох, надеюсь, что из-за Диснея, а не по ранее слышанной версии, что ради ограничения на печать "Mein Kampf".
по-моему, только российские власти, боятся "Майн Кампф", на том-же амазоне можно купить хоть бумажную, хоть киндл-версию
в том числе и Mein Kampf на немецком, за 14 долларов 88 центов  |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Ursin
философ
|
|
9 апреля 2013 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ton-tan Возиться с законами, с новыми системами распространения и т.д. — это задача авторов и издателей.
Ну да, за нас обо всем и позаботятся — о системах, о законах... Вся эта как бы "свобода доступа" может легко закончиться, хотим мы этого или нет. |
–––
Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς}
Нашим потомкам услышать об этом будет позорно |
|
|
Korochun
активист
|
|
9 апреля 2013 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЭльНора Согласно патенту можно предоставить (продать) кому-то право на производство своего изобретения и получать с этого доход в процентах. В то же время другие в течение лет действия патента не имеют права производить такой же товар и получать с него доход.
Что мешает поступить так же с авторами.
цитата ЭльНора Вам не раз говорили, что дело в масштабах.
Эл. книгу у пиратов читает один человек в один момент, из бумажных библиотек взяты все экземпляры и читаются. Вывод — закрыть бумажные библиотеки. Пусть покупают.
цитата ЭльНора Чтение с экрана — это еще тянет на библиотеку, копирование — нет.
Чтение бумаги — то же копирование. |
|
|
Korochun
активист
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
9 апреля 2013 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЭльНора То есть неправильная экономическая модель
Современные технологии производства молотков лишили работы и прибылей в прошлом тысяч людей. Мы пользуемся неправльными экономическими моделями? 
цитата ЭльНора Рабочие получали деньги, пока собирали автобус.
Писатель/переводчик свои деньги тоже получил. Все, до свидания им. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
ЭльНора
миродержец
|
|
9 апреля 2013 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Эл. книгу у пиратов читает один человек в один момент, из бумажных библиотек взяты все экземпляры и читаются. Вывод — закрыть бумажные библиотеки. Пусть покупают.
Не делайте вид, что не понимаете. Купленный 1 экз. эл. книги одновременно имеют возможность бесплатно читать 100 тыс. человек, бумажную — только 1 человек каждую.
цитата Korochun Чтение бумаги — то же копирование.
А вы дословно текст запоминаете? 
цитата Korochun Что мешает поступить так же с авторами.
Оно так и происходит. Автор продает право на тиражирование (производство) текста (в бум. или эл. виде) издательству, которое должно отбить свой доход. А то не может вернуть затраты на производство бумажной книги или редактуру и оформление электронной и получить доход, так как одновременно с ним товар — текст, не важно на каком носителе — тысячами без всяких прав производят/ тиражируют другие. |
–––
OFF до 19.07.25 |
|
|
ЭльНора
миродержец
|
|
9 апреля 2013 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Писатель/переводчик свои деньги тоже получил. Все, до свидания им
Писатель получил деньги от издательства, а издательство каким образом должно вернуть затраты, если книгу все скопировали? |
–––
OFF до 19.07.25 |
|
|
Cardinal_St
магистр
|
|
9 апреля 2013 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Возвращаясь к молоткам. На стройке дома работают 5 бригад общей численностью 200 человек. Надо непременно купить им ровно 200 молотков, чтобы у каждого был свой, или можно обойтись, скажем, 50 шт., поскольку подсчитали, что одновременно больше 40 никогда не используется?
|
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
Denver_inc
миротворец
|
|
9 апреля 2013 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЭльНора Писатель получил деньги от издательства, а издательство каким образом должно вернуть затраты, если книгу все скопировали?
Стоять с протянутой рукой и взывать к совести бесполезно. Нужно лоббировать законы. А пока — только одна болтология, плач и глупые обвинения рядовых пользователей интернета, вместо реальной борьбы с владельцами сайтов. Ну и как следствие: имеем, то что имеем. Да я и сам, порой скачиваю файлы с книжного торрента, помимо покупки новья на Литресе.
P.S. Как надо бороться с пиратством можно спросить у Майкрософта  |
–––
Читаю: Гарри Гаррисон, Гордон Диксон «Спасательный корабль».
Слушаю: Вонда Макинтайр «Змея сновидений». |
|
|
Korochun
активист
|
|
9 апреля 2013 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЭльНора цитата Korochun
Что мешает поступить так же с авторами.
Оно так и происходит.
Т. е. автор идет, регистрирует книгу и потом он и наследники каждый год платят деньги за защиту? Или все-таки ничего не платит и имеет дольшие привилегии при меньших затратах?
цитата ЭльНора Купленный 1 экз. эл. книги одновременно имеют возможность бесплатно читать 100 тыс. человек, бумажную — только 1 человек каждую.
А могут и не читать.
цитата ЭльНора А вы дословно текст запоминаете? 8-)
Да. |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать