| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc И то, что цены на Амазоне на электронные книги сравнялись с ценами на обычные с их себстоимостью не связано никак.
Да? Амазон отчитался перед вами о своей экономической модели? На каком основании озвучено данное "никак"?
Понимаете, тот кто оперирует подобными определениями, мало отличается от тех, кто орет на каждом перекрестке о "пиратах". Метание лозунгов в толпу. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Во-первых она есть
Ну и чо? Ну есть. В мире дофига всего есть. Например трансмутаза.
А еще в мире есть читательская жадность. Подберите к ней экономический аналог
цитата Korochun экономический синоним.
Это вы так думаете.
Вы мне может еще экономический синоним глупости назовете? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
avvakum
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Ну уберите эти 50 рублей из стоимости 300 рублевой книги.
Убираем. Остаток — 250 р.
Хотелось бы довести эту цепочку до конца.
Сколько убирать торговой наценки, много чего в себя включающей, а также исключить оптовиков?
Что останется в сухом остатке?
То есть, чтобы остались затраты издателя + его навар. |
–––
Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
aldio
активист
|
|
9 декабря 2012 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Ну и чо? Ну есть. В мире дофига всего есть. Например трансмутаза.
А еще в мире есть читательская жадность. Подберите к ней экономический аналог
Со стороны издателя скорее не жадность, а косность мышления наверное, вкупе с вполне очевидным нежеланием рисковать (действительно зачем, когда пока что и так не катастрофа). Ну и желание получить больше денег при минимуме затрат. Если считать это жадностью, то наверное весь бизнес попадает в эту категорию.
И читатель не жаден. Он прижимист. Потому что как не крути, книга далеко не для всех является предметом жизненной необходимости. А побаловать себя временами хочется. В магазин идти лень. Книга на полке ни к чему. Ну и по нарастающей. Это не в оправдание. Это так, размышления. |
–––
Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! (c) Ronnie James Dio |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum то останется в сухом остатке?
То есть, чтобы остались затраты издателя + его навар.
Как прост ваш мир. Завидую.
Забыли налоги, например.
Что вы подразумеваете под затратами издателя? Куда вы включаете затраты на перевод? Авторские роялти?
Что есть навар? Чистая прибыль? |
|
|
Korochun
активист
|
|
9 декабря 2012 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev Не ругани ради, а любопытства для:
Налоги с прибыли от бумажных книг не взимаются?
В стоимость бумажной книги не входят затраты на перевод и роялти?
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Налоги с прибыли от бумажных книг не взимаются?
Взымается налог на добавленную стоимость (НДС). Налог с прибыли взымается — говоря упрощенно — несколько иначе.
цитата Korochun В стоимость бумажной книги не входят затраты на перевод и роялти?
Входят. Но там был конкретный вопрос об электронных книгах. Т.е. я хотел для себя прояснить, что человек включает в "затраты издателя". |
|
|
KinredDik
активист
|
|
9 декабря 2012 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
да посмотрите как Гонза ругается на магазины повышающие его цену в два-три раза. То есть если Гонза может продавать минуя посредников но включая расходы на налоги + типография + почта в ДВА раза ниже чем в магазинах, то что говорить о цене электронной версии которую бы он проставил чтобы получить такую же прибыль как и при продаже такого же кол-ва бумажных экземпляров. На данный момент магазин уже есть (т е затраты на его поддержку учтены) + настроена система оплаты через банк(также расходы учтены). При наличии всей этой инфраструктуры минус расходы на типографию, минус расходы на курьеров до почты, минус расходов на почту по стране — это же ещё солидный минус в цене. Осталось продать 10 тыщ в электронке и цена может быть примерно 100 рублей. А вот продать не сможет.
|
|
|
Korochun
активист
|
|
9 декабря 2012 г. 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я понял, что об электронных.
Просто у вас так написано, что я решил, что для подготовки эл. книги нужны значительные доп. затраты.
Насколько я понимаю, издание книги происходит так: переводчик приносит текст, для упрощения тут же получает деньги, так же деньги получают автор и художник.
Дальше текст проходит редактора и корректора и после полной обработки отправляется на изготовление файла для типографии. Люди получают зарплату, с которой издательство в фонды платит. Типография просто выставляет счет за тираж.
Для электронки процесс тот же, только отпадают верстка, счет типографии и расходы на доставку тиража на склад, но добавляются несколько минут/секунд работы компьютера на конвертацию текста в книжные форматы.
|
|
|
avvakum
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Как прост ваш мир. Завидую.
Зря Вы так. Ну, ладно.
Чтобы Вы не затуркали меня всякими роялтями и прочими деталями, сформулирую вопрос по-другому: какова отпускная издательская цена, упомянутой Вами бумажной книги в 300 р.? |
–––
Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2012 г. 18:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Да? Амазон отчитался перед вами о своей экономической модели? На каком основании озвучено данное "никак"?
Да. Рост цен произошел из-за сговора издательств с Эппл и давления на Амазон: либо вы продаете дороже, либо не продаете вовсе. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
WiNchiK 
магистр
|
|
9 декабря 2012 г. 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun но добавляются несколько минут/секунд работы компьютера на конвертацию текста в книжные форматы.
Не нужно настолько упрощать. Несколько секунд, это если уже есть хорошо сделанный макет, т.е. на него уже кто-то потратил свое время :)
А если с нуля (с ворда) переводить текст в теже epub, fb2, mobi — чтоб и содержание было и обложка, и ссылки на главы и примечания в порядке — то это далеко не несколько секунда.
Как минимум час работы, в зависимости от объема книги.
А то потом народ будет возмущаться, что за свои 50 рублей, я получил файл, который черти как сделан )) |
–––
Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2012 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Да? Амазон отчитался перед вами о своей экономической модели? На каком основании озвучено данное "никак"?
Кстати, забыл: то, что цена на электронку конкретно на Амазоне равна цене на бумажную книгу временами происходит из-за того, что цену на бумагу опускают до самого минимума, иногда даже в убыток. А с электронкой так поступать сейчас пока не могут. Вот уравниловка и происходит. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
WiNchiK
магистр
|
|
9 декабря 2012 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc из-за сговора издательств с Эппл и давления на Амазон: либо вы продаете дороже, либо не продаете вовсе.
Таких тонкостей не помню, но отслеживая каждый месяц по журналу Локус отношения Амазона с издательствами мелькала новость о том, что издательства не очень довольные выручкой с электронных изданий и предложили ставить фиксированную цену + процент с продаж получает Амазон. Что Амазону совсем не в радость.
Таким образом издатели оказывают давление на магазин, чтобы тот не накручивал цену и не обогощался за счет покупателей. Продал книгу — получит свои N% от стоимости, но не более.
Разумная политика, но пока не знаю до чего они в итоге договорились. |
–––
Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2012 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата WiNchiK чтобы тот не накручивал цену и не обогощался за счет покупателей.
Самое забавное то, что Амазоном были недовольны как раз из-за того, что он мало накручивает. А иногда и вовсе без накруток обходился. 
цитата WiNchiK но пока не знаю до чего они в итоге договорились.
Они договорились до того, что теперь ХарперКоллинс и еще пара издательств будут выплачивать больше шестидесяти миллионов компенсации покупателям е-книг за неоправданное завышение цен и сговор. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Korochun
активист
|
|
9 декабря 2012 г. 18:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата WiNchiK А если с нуля (с ворда) переводить текст в теже epub, fb2, mobi — чтоб и содержание было и обложка, и ссылки на главы и примечания в порядке — то это далеко не несколько секунда.
Как минимум час работы, в зависимости от объема книги.
Я в ОпенОфисе заголовки, примечания и картинки выставляю и после конвертации все на месте остается.
Такое же оформление необходимо и для создания файла для типографии.
Так что это все входит в "полную обработку текста", которая идет до разделения путей в типографию и на сайт. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum Зря Вы так. Ну, ладно.
Не понимаю вашей реакции. Ничего обидного под моими словами не скрывается и не подразумевается.
цитата avvakum какова отпускная издательская цена, упомянутой Вами бумажной книги в 300 р.?
Полагаю в районе 100 рублей (плюс-минус). Определенно не выше 150.
Однако, если вы подразумеваете, что электронную книгу будет продавать напрямую издатель — то увы. Не будет. По любому — из-за особенностей законодательства, в том числе и налогового — е-книгу будет продавать магазин. Так что посредник все равно будет. Со своей наценкой, разумеется. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
9 декабря 2012 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Да. Рост цен произошел из-за сговора издательств с Эппл и давления на Амазон: либо вы продаете дороже, либо не продаете вовсе.
Я рад, что вы настолько в теме.
А теперь от международных заговоров перейдем к цене на книгу. Что вы мне можете сказать о разнице между себестоимостью любой амазоновской е-книги и ее розничной ценой?
Хотелось бы иметь конкретные цифры.
Структуру трат Амазона я спрашивать не буду, хотя вы наверняка и об этом в курсе. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать