автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики": мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
DESHIVA 
 философ
      
|
|
Ghost of smile 
 философ
      
|
8 декабря 2012 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVA Какой это разбор? Упражнения в метании банановой кожуры.
Это показательно-детальный циничный разбор личности автора типичного российского литератора, пишущего в жанре боевика/фантастики. С типичным для российских реалий тиражом — 3000 экземпляров (судя по озону). Вам нравится такое читать? А это типичный портрет типичного российского беллетриста.
|
––– Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
Rainbow 
 авторитет
      
|
|
kastian 
 философ
      
|
8 декабря 2012 г. 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ghost of smile А это типичный портрет типичного российского беллетриста.
У нас типичные авторы завязаны на работу с "Кговавой Гебней"???
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
nalekhina 
 магистр
      
|
8 декабря 2012 г. 18:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Можно узнать Ваше имечко, дабы ни боже мой не в понедельник, ни боже мой не во вторник, не нарваться на ваши творения нетленные даже на неназываемом ресурсе, слава Федору Кузьмичу и долгих ему лет жизни.
А вначале Толстого с Достоевским в мусорный бак оправите? Или вот Лермонтова — его вообще ненавидели, да и Пушкин был не подарок — и высокие гонорары требовал, и жену обманывал, и эпиграммами кучу народа обидел. уж лорд Байрон...
|
––– Плюсометчица |
|
|
Ghost of smile 
 философ
      
|
8 декабря 2012 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Rainbow_43 хм... а к фантастике какое имеет отношение данное произведение?
Да непосредственно прямое. Боевик в альтернативной реальности, очень похожей на нашу действительность. Ну чистый фантастический боевик с типичным хэппи-эндом для главгероя. Фантастический фикшн не обязательно должен происходить где-то на Марсе или в средневековье. Посмотрите определение термина "фантастика". Институтский попаданец-историк (архитипично!) моментально постигает азы военных действий, попадает в командиры, и спецвойска, после чего он всех рвет в Чечне как Тузик грелку. Ну пропагандистская фантастика же чистой воды!
|
––– Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
nalekhina 
 магистр
      
|
8 декабря 2012 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Себя они считают профессиональными писателями и по основной специальности работать не хотят, а многие и не имеют ее. офф: что ж меня так улыбает-то?
А я вот в этой теме как раз и оказалась, потому что, да, не могут. Олди, Лукин, Успенский, Лазарчук, Галина, Дяченко, насколько я понимаю, и др. А вот Донцова и Устинова — могут. Они тоже жалуются, но могут. Пелевин может. Но только ли за счет русских гонораров — не знаю. Его еще и на западе хорошо издают. К тому же он — полумейнстрим и в некоторой степени объединен с Донцовой, как ни странно, т.е. его читает и публика, до сих с экрана не читающая. Проблема, с моей (.) зрения не в том, что единицы могут, а в том, что в эти единицы в России вообще не попадают авторы, против которых люди в этой теме вроде бы ничего не имеют, наоборот, их читают. Может, они, конечно, сами виноваты, но мне от этого тоскливо, потому что получается, что их читатель просто вымер. Ну, чтобы не предлагать другие, менее приятные, гипотезы.
|
––– Плюсометчица |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
8 декабря 2012 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr дада особенно когда новый автор. причем даже старый может абсолютную фигню написать.
С новыми у меня проблем нет. Моего опыта мне хватает, чтоб определить буду я это читать или нет после пятиминутного ознакомления с книгой. Проколов нет уже много лет. А вот со старыми — это да. У меня было несколько жесточайших разочарований. Например с Лазарчуком, которого я испокон брал не глядя, а сейчас он вовсе исчез из моего списка обязательно прочтения. Теперь только по большой рекомендации проверенных людей
|
|
|
nalekhina 
 магистр
      
|
8 декабря 2012 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Предлагаете обществу еще одних бездельников содержать?
А Вы посчитайте, сколько народа пишет на форумы в рабочее время, не будучи фрилансерами или богатыми наследниками. Так что тему про бездельников, которых содержит общество, лучше не поднимать...
|
––– Плюсометчица |
|
|
Rainbow 
 авторитет
      
|
8 декабря 2012 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ghost of smile в статье и в аннотациях к книге нет даже намека, что это фантастика. Поэтому если хотите продолжать дискуссию, то не здесь. это вообще тема про ПИРАТСТВО, а не про жанровую чистоту, благосостояние авторов и т.п.
|
––– use common::sense; |
|
|
Ghost of smile 
 философ
      
|
8 декабря 2012 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Rainbow_43 в аннотациях к книге нет даже намека, что это фантастика
В аннотациях, например, от АСТ вообще часто нет даже намека на содержание книги. Это показатель чего? Что те книги тоже не фантастика?
цитата Rainbow_43 это вообще тема про ПИРАТСТВО, а не про жанровую чистоту, благосостояние авторов и т.п.
Вообще-то, то тема непосредственно и про благосостояние современных авторов, т.к. пиратство и доход писателя — вещи взаимосвязанные.
|
––– Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
Korochun 
 активист
      
|
8 декабря 2012 г. 19:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina Олди, Лукин, Успенский, Лазарчук, Галина, Дяченко,
Медведеву письма подписывали? Ладно, Олди в силу гражданства отпадают. Но про подписи остальных под пыткой не вспомню не гугля.
|
|
|
Gelena 
 миродержец
      
|
8 декабря 2012 г. 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina А вначале Толстого с Достоевским в мусорный бак оправите? Или вот Лермонтова — его вообще ненавидели, да и Пушкин был не подарок — и высокие гонорары требовал, и жену обманывал, и эпиграммами кучу народа обидел. уж лорд Байрон...
А что, они писали о природе онкозаболеваний? Может стоит чуть повнимательней читать чужие посты, прежде чем кидаться с упреками?
цитата Karavaev Проколов нет уже много лет.
Вот кстати да. Проколов почти нет. Один из немногих случаев — Крес. И то куплен с рук, потому и денег не так жалко. А так...в принципе все, что куплено — достойно места на полках и не душит жабой. Но тут еще и мне с распродажами в последний год везло — несколько удачных попаданий на закрытия Букв и иже с ними и в итоге приобретена куча новинок и не очень по приемлемым ценам. Но вот отрывков ознакомительных мне бы хотелось побольше, чтобы еще облегчить выбор, а то список на прочтение ого-го, а в сутках только 24 часа, да и пятак в кармане разменный.
цитата Korochun Ладно, Олди в силу гражданства отпадают.
Как и Дяченки, если я не ошибаюсь.
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
nalekhina 
 магистр
      
|
8 декабря 2012 г. 19:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena А что, они писали о природе онкозаболеваний? Может стоит чуть повнимательней читать чужие посты, прежде чем кидаться с упреками?
Это был не упрек, это был ответ на заявление о том, что Вы не будете читать автора, который, скажем так, попал пальцем в молоко. Если бы за такое не читали, мы сейчас вообще сидели без книг. Может, я бы и не вмешалась, но Вы — не первая, кто тут делает такие заявления. Хотя, конечно, в своем праве.
|
––– Плюсометчица |
|
|
pavlik7 
 авторитет
      
|
8 декабря 2012 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Несколько лет назад организация, к которой я принадлежу, Американское объединение писателей, произвела исследование, чтобы выявить всех писателей-профессионалов. Мы обнаружили только четыреста человек, которые заявили, что они обеспечивают себя и свои семьи исключительно писательским трудом. Все остальные имели другие основные источники дохода"."КАК СТАТЬ ФАНТАСТОМ" Роберт Хайнлайн Никто не знает, какая ситуация с профессиональными писателями сейчас, во время тотального засилия пиратов?
|
––– Я появился на свет с обостренным чувством смешного и врожденным ощущением того, что мир безумен. |
|
|
nalekhina 
 магистр
      
|
8 декабря 2012 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Ладно, Олди в силу гражданства отпадают. Но про подписи остальных под пыткой не вспомню не гугля.
Почему это они отпадают, если пишут для российского рынка? Я — российская гражданка, получается, что мне за работу в Милане не надо зарплату платить? Мне это письмо видится в фиолетовом цвете. Кто-то, кто считал, что оно поможет, подписал. Кто-то за рюмкой чая друзьям говорил, что думает обо всей этой ситуации. А она на сегодняшний день такова : чем лучше фантаст, тем меньше вероятность того, что он проживет на гонорар — не для того, чтобы покупать лексусы, а чтобы спокойно писать следующую книгу. Есть у нас 1 (один) фантаст, которого тут не гнобят (т.е. читают без отвращения), живущий исключительно на гонорары, кроме Лукьяненко, потому что сняли фильм по не лучшей его книге и подтянулась казуальная аудитория?
цитата Но само существование ВК и еще нескольких книг на корню убивает идею: "Давайте деньги и напишу хорошо".
Вот это меня, кстати, слегка смутило. Толкин, возможно, так и писал бы — плати ему или не плати, более того, вполне могу предположить, что ему хотелось быть свободным от издателя, поскольку он был респектабельным сэром и сочинение ВК его развлекало. Но нынешний нетерпеливый читатель, соглашающийся ждать 18 лет, пока трилогия будет завершена — это сюр. Не говоря уже о том, что можно просто не дожить.
|
––– Плюсометчица |
|
|
Кот в сапогах 
 гранд-мастер
      
|
8 декабря 2012 г. 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ghost of smile в русскоязычном читателе и этом сегменте рынка я не заинтересован уже много лет, и на русском у меня ничего и нет и не будет
Славно как. 
цитата Karavaev А вот потом вероятность вляпаться существенно снижается
Соглашусь, но только отчасти. Опытные книгочеи это всё-таки триарии книжного мира — их относительно немного. А для большинства эта система сводится к тому, что читатель перестаёт искать новых авторов, чтобы не обжечься. Что сами понимаете не на пользу рынку. Ну и сама система книгоиздания, когда читатель вместо выбора книги по вкусу среди достойных и качественных кандидатов, вынужден искать просто читабельную литературу надеясь избежать хлама — это не есть гуд. 
|
|
|
Кот в сапогах 
 гранд-мастер
      
|
8 декабря 2012 г. 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pavlik7 Мы обнаружили только четыреста человек, которые заявили, что они обеспечивают себя и свои семьи исключительно писательским трудом.
Сапковский, если я правильно помню, говорил, что в Польше на гонорары могут жить только Лем, Хмелевская и сам пан Анджей. И это было в допиратскую эру.
Занятно, кстати, что люди презрительно отзывающиеся о Советской системе библиотек и дотационных детских книг, сами хотят жить не по западному стандарту, а как члены союза писателей СССР. 
|
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
8 декабря 2012 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Один из немногих случаев — Кресс.
если Феликс с "Громбелардом", то уберите одну букву. У меня первая ассоциация — Нэнси
|
––– осень - она не спросит... |
|
|
Gelena 
 миродержец
      
|
8 декабря 2012 г. 21:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 если Феликс с "Громбелардом", то уберите одну букву. У меня первая ассоциация — Нэнси
Спасибо, исправила.
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|