автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики": мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Ghost of smile 
 философ
      
|
8 декабря 2012 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Вас уволили с одной работы
...Как участника профсоюза меня не могут уволить. Господи, читайте трудовой кодекс, не только же книжки с торрентов качать...
|
––– Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
Scorn 
 философ
      
|
8 декабря 2012 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ghost of smile Простите, а какое отношение эти графоманы имеют к "Профессиональным авторам"? Это лит. негры, но профессионализма там...
Ну, большинство из них до "проэктов" написало определённое количество книг, которые худо-бедно продавались и имеют некоторое количество поклонников. Если вы под "профессионализмом" имели ввиду писательское мастерство, то, насколько я знаю, ещё ни один лауреат Букеровской премии не жаловался, что ему мешают жить пираты.
цитата Ghost of smile Моя планка техники самого текста достаточно высока — это Дансени, Лавкрафт, Бигл, Саймон Грин
Читателям осталось дождаться подтверждения в виде книги. 
цитата Ghost of smile Интересно, почему тогда я книги или покупаю, или, если не смог угодить — прохожу мимо.
Это ваше право покупать, проходить и т.д. Я сам качаю пиратские книги только во время чтения бумажной, когда хочу ком-нибудь цитату скинуть. Бывает, что один и тот же файл качаю несколько раз, т.к. хранить его смысла не вижу, а цитат попадается много. Это, кстати, к вопросу о безумном количестве скачиваний и малых продажах. Ну, так получилось, что читаю я относительно медленно, покупаю новые книги быстрее, чем заканчиваются запасы старых и тратить время на превью для себя не вижу смысла. При этом, я осознаю те риски, на которые иду и понимаю людей, которые решили их минимизировать. Речь не только о том, что банально "не понравится" (хотя для неопытных читателей это тоже актуально, надо помнить, что вне фантлаба тоже есть жизнь). Вступая во взаимоотношения с нашим издателям я ловлю корявые переводы, отсутствие корректуры и редактуры, черновики вместо последней версии романа, незаконченные циклы и т.д. Многие ещё страдают от ужасных обложек, неиздания цикла в одном оформлении, незаконченных ПСС но мне уже не до эстетства. Поэтому, я хорошо понимаю людей, которые не хотят покупать Нечто и не понимаю тех, кто заявляет, что Нечто надо обязательно купить, ведь его автор не хочет ходить на работу, а издатель хочет получать за это Нечто прибыль.
|
|
|
Gelena 
 миродержец
      
|
8 декабря 2012 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ghost of smile Моя же позиция в том, что каждый должен заниматься своим делом
Т.е разводить лохов на бабки, продавая рецепт изготовления кукол Вуду? И да, господин соврамши, извинения о тролинге и "не в теме" воспоследуют, или как? И да, я видимо сейчас в очередной раз Вас удивлю, но я в курсе и что такое Вуду, и что такое кимбанда и прочее, и прочее.
цитата Kuntc Предлагаете обществу еще одних бездельников содержать? Мне вот что-то не особо хочется...
Ага, так и вижу в разделе вакансий: "Требуются писатели со стажем работы не менее 5-ти лет".
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
|
Korochun 
 активист
      
|
|
drogozin 
 миротворец
      
|
8 декабря 2012 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gelena
сообщение модератора Хватит обсуждать личности других.
Ghost of smile
сообщение модератора Если мне не изменяет память, данная тема называется не "Жизненный путь Гхост-оф-смайла". Прекращайте оффтопить. Вы провоцируете людей на флуд.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Korochun 
 активист
      
|
8 декабря 2012 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Ага, так и вижу в разделе вакансий: "Требуются писатели со стажем работы не менее 5-ти лет"
Вакансии "технический писатель" я не единожды видел.
Karavaev Зато весело и почти без офтопа.
|
|
|
Ghost of smile 
 философ
      
|
8 декабря 2012 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Scorn Если вы под "профессионализмом" имели ввиду писательское мастерство,
Именно его.
цитата Scorn имеют некоторое количество поклонников.
...Даже лично знаю одного кто скупил и прочел все книжки про "Ричарда длинные...". Панкующий металюга почти 30 лет от роду, с полным отсутствием вкуса в чем-либо. Впрочем, видя современную молодежь, которая вообще никак и ничего не читает...
цитата Scorn написало определённое количество книг, которые худо-бедно продавались
Да, у нас даже пара издательств есть, которые графоманов печатают. Жаль, одно было неплохим в 90х годах.
цитата Scorn т.к. хранить его смысла не вижу
Большая часть людей, которые качают что-то, складывают это в папку и забывают навсегда. Что книги, что музыку, что фильмы. Впрочем, я сам иногда ищу тексты для цитирования, это факт.
|
––– Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
Ghost of smile 
 философ
      
|
8 декабря 2012 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Scorn Вступая во взаимоотношения с нашим издателям я ловлю корявые переводы
Переходите на оригиналы. Я сделал выбор в их пользу и таких проблем не имею, плюс и дополнительная тренировка англ. языка. И места они занимают меньше на полке — пейпербэковые покетбуки.
цитата Korochun Вакансии "технический писатель" я не единожды видел.
Технический писатель к литературе никакого отношения не имеет. Это тот, кто документацию пишет для... чего угодно. Например, как добавить в AD нового юзера.
цитата Scorn Поэтому, я хорошо понимаю людей, которые не хотят покупать Нечто и не понимаю тех, кто заявляет, что Нечто надо обязательно купить, ведь его автор не хочет ходить на работу
А толку с автора на работе, если у него ничего толком не выходит на ежедневной работе, а продается он плохо? Как жить? Так и мыкаться всю жизнь с места на место, когда все из рук валится и выходит посредственно? Литература — это тоже работа. Не каждый может писать, придя домой в 8 часов вечера.
|
––– Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
Korochun 
 активист
      
|
|
Gelena 
 миродержец
      
|
8 декабря 2012 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
drogozin, в кои-то веки вступлю в диалог с модератором (и можете выписать мне пред, если посчитаете нужным — я на него заранее соглашаюсь). Но все таки считаю нужным пояснить свою позицию: в этой теме, имхо, немаловажно знать, кто именно с тобой разговаривает этаким "экспертным" тоном. Когда здесь пишут Соболев, Караваев, Зильберштейн, Круз, Белянин, Гонза и прочие — я понимаю, что люди серьезно и обоснованно, взвешенно (а порой и не очень ) высказывают свою позицию. Я могу с ней соглашаться, либо нет, но она внутренне обоснована. А вот когда человек изворачивается всячески — его слова не вызывают у меня никакого доверия. Насколько я помню, кажется ни один писатель, критик, или книгоиздатель не играли здесь в многозначительное инкогнито. Так что имхо, но господин Ghost of smile занимается исключительно троллингом в данном треде, хоть и упорно обвиняет в этом других.
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Ghost of smile 
 философ
      
|
8 декабря 2012 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Насколько я помню, кажется ни один писатель, критик, или книгоиздатель не играли здесь в многозначительное инкогнито.
A. Apostle XII (A.A. 12, так обычно подписываюсь). Раскрытие моего литературного псевдонима Вам сильно помогло? По мирским именем я не печатаюсь — огромный плюс литературы и музыки в том, что реальные имена не очень и нужны и оно никому не известно, и на обложках точно фигурировать не будет. в 2005м году на литфоруме эксмо (старом, канувшим в лету) я выкладывал фрагменты своей повести под ником Ральф Верцке. Оценки были хорошими. Оффтоп закончили.
|
––– Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
drogozin 
 миротворец
      
|
8 декабря 2012 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena А вот когда человек изворачивается всячески — его слова не вызывают у меня никакого доверия.
сообщение модератора Но это не повод обсуждать его личность в ветке форума. Для этого есть личная переписка.
цитата Gelena можете выписать мне пред, если посчитаете нужным
сообщение модератора Если данный обмен репликами позволит теме вернуться в нормальное русло, то в этом нет никакой необходимости.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
8 декабря 2012 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ghost of smile цитата Gelena Можно узнать Ваше имечко, дабы ни боже мой не в понедельник, ни боже мой не во вторник, не нарваться на ваши творения нетленные даже на неназываемом ресурсе
1) Оно Вам ничего не даст, т.к. меня нет ни на одном сайте, т.к. коммерческие продукты на шару выкладывают или только ну очень графоманы, или недалекие люди; 2) в русскоязычном читателе и этом сегменте рынка я не заинтересован уже много лет, и на русском у меня ничего и нет и не будет (особенно с такой издательской политикой как в России). Честно, сейчас Вы очень порадовали, и не только меня . Не ходите в русскоязычный сегмент рынка и дальше.
цитата Ghost of smile А ничего, что многие авторы, жившие до появления сети и пиратских сайтов, вообще были достаточно состоятельными людьми и частенько происходили из аристократический семей? А давайте развернём "элитаризм" в обратную сторону: пусть писантельством занимаются только состоятельные люди . Нечего всякой голытьбе бумагу марать клаву топтать (новых Диккенсов тогда не будет, одни только Львы Толстые )
цитата Ghost of smile Если же так смущает разовая фантастика — то не читайте разовую фантастику. Да я уже почти и не читаю её . Но есть новинки, которые могут мне понравиться, их я изредка читаю.
цитата badger И по поводу преподавателей можно много что добавить. Например то, что некоторые вместо того чтобы давать знания читают занудные лекции, так что скулы сводит или анекдоты из жизни рассказывают. А посещение занятий во многих случаях обязательно. Вот студенты и сидят. "Подрывают здоровье" по вашим же словам. И теми же словами жалуются другим об увядших цветах селезенки. Только вот деньги стрясти с преподавателей почему-то не предлагают. badger , вам уже было отвечено: учёба и чтение книг — совершенно разные вещи. На плохого преподавателя студенты могут подать жалобу, могут не посещать его занятия, могут вообще сменит вуз или начать работать. Вариантов — куча. Те, кто получают стипендию, вообще не могут жаловаться на "занудные лекции" — студенты и так получают деньги за свою учёбу.
цитата badger То же касается и репетиторов. Почему-то вы считаете что если их перевести на ту же систему, на которую предлагается перевести авторов, никого не останется. А почему? Нормальная практика — прочитал-понравилось-заплатил. Учил-сдал экзамен-заплатил. Отрицательный результат — нет денег. badger , вы не в теме и о репетиторах. Репетиторство для подготовки в вуз — растянутое во времени занятие, год или несколько месяцев. Репетиторством чаще всего занимаются те люди, кому деньги нужны не через год, а здесь и сейчас, за каждое занятие. Может, есть редкие обратные примеры, но я их не знаю.
цитата badger И лукавите сильно — я знаю приличное количество преподавателей у которых очень высокий процент поступивших. У меня тоже поступают практически все, из сотни с лишним учеников за 15 лет только одна не поступила.
цитата badger Они на эту схему без проблем перейдут. А вот халтурщики пролетят. А что им мешает перейти хоть сейчас? Кто хочет — пусть переходит, вольному воля. Я не перейду , оно мне не надо.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
FixedGrin 
 миродержец
      
|
8 декабря 2012 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Насчет вакансий писателей не знаю. Но в нулевые видел объявления такого типа: „Требуется программист РНР с 3+ годами опыта работы после вуза, образование высшее, возр. до 25 лет” ©
Дисклеймер: я не программист РНР.
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником. Я мыслю, следовательно, я дискредитирую |
|
|
WiNchiK 
 магистр
      
|
8 декабря 2012 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin объявления такого типа:
А что странного в объявлении? Если получать высшее образование на вечернем, то как, правило, работаешь уже с первого курса. И в 23 года выйдя "на волю" опыт работы уже 3 года минимум, а то и все 5.
|
––– Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
shuherr 
 авторитет
      
|
8 декабря 2012 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А вот потом вероятность вляпаться существенно снижается дада особенно когда новый автор. причем даже старый может абсолютную фигню написать.
цитата Ghost of smile я скверный админ,
цитата Ghost of smile Люди, которые воруют из сети, на шару а ведь иточно скверный админ если до сих пор понятие интернета не дошло до сознания.
цитата Ghost of smile Книга — для элиты. Не можешь купить — не читай гыыы, еще жару, еще!
цитата Ghost of smile Панкующий металюга почти 30 лет от роду, с полным отсутствием вкуса в чем-либо. Впрочем, видя современную молодежь, которая вообще никак и ничего не читает...Ну, судя по всему, некоторым людям не ФиФ читать надо, а в школу, в первый класс.....коммерческие продукты на шару выкладывают или только ну очень графоманы, или недалекие люди; я люблю эту тему! давно таких заяв откровенных не видел, все кругом козлы! один я — умный и богатый.
цитата то купленная Вами книга куплена только для Вас и в Ваше личное пользование без права распространения. бурлеск и буффонада!! и главное никому не рассказывайте ее содержание! фанталб — сборище нарушителей!
я люблю эту тему!))
|
|
|
shuherr 
 авторитет
      
|
8 декабря 2012 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата WiNchiK 23 года выйдя "на волю" опыт работы уже 3 года минимум, а то и все 5. ну сейчас да, хотя минусов в таком образовании — дай боже! но так было не всегда)))
|
|
|
Ghost of smile 
 философ
      
|
8 декабря 2012 г. 18:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Не ходите в русскоязычный сегмент рынка и дальше.
К счастью, я и не хожу. Из перечисленных имен -
цитата Gelena Соболев, Караваев, Зильберштейн, Круз, Белянин
я лично слышал только фамилию Белянин, который абсолютно не интересен мне, по тому что такой вид лит твочества, имхо, есть китч. ну и издание в Армаде, как говорит само за себя. Остальные мне неизвестны. ...И я думаю что они не Владислав Крапивин, чтобы все бросить и бежать покупать их книги. Из русских фантастов мне известны только Крапивин, Стругацкие, Перумов и Пехов. Последние два — по тому что издавались на западе. А, еще 4ре книжки русских авторов в "Знаке единорога". Ну и на слуха были Олди с Фраем, но и то, по тому что некоторые толкиенутые друзья их читают. http://kungurov.livejournal.com/50433.html — вот яркий пример разбора бравой российской фантастики, показательно. Нравится такое читать?
цитата Veronika новых Диккенсов тогда не будет
Чарльз Диккенс родился 7 февраля 1812 года в городе Портсмут. Его отец был довольно состоятельным чиновником, человеком весьма легкомысленным, но весёлым и добродушным, со вкусом пользовавшимся тем уютом и комфортом, которым так дорожила всякая зажиточная семья старой Англии. (с, википедия). ЧТД.
цитата Veronika Но есть новинки, которые могут мне понравиться
В Ваших "не читала и читать не буду" масса замечательных и неодноразовых авторов, типа Мартина, Бэккера, Вагнера... Название полки говорит само за себя.
|
––– Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
Scorn 
 философ
      
|
8 декабря 2012 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ghost of smile Переходите на оригиналы.
С англоязычными авторами я так и поступлю, сейчас сдерживает только лень и количество накупленных переводов. А вот возможность изучить польский, французский, португальский, испанский у меня вряд ли в обозримом будущем появится. Ну и Предвещают Смерть Литературы От Пиратов (читай "не научились торговать электронкой") таки русские издатели, а от купленного мной оригинала им достанется ровно столько же, сколько от скаченного у пиратов файла.
|
|
|