автор |
сообщение |
aznats 
 магистр
      
|
3 марта 2008 г. 00:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
WiNchiK Кстати, наличие говорящих животных один из характерных параметров сказок. Может, Вам тоже помог бы класс "сказочное фэнтези"? Стало бы так понятнее и требовалась бы ссылка про говорящих животных?
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
3 марта 2008 г. 00:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok предлагаю животными считать реально существующих животных, по сюжету оказывающихся(становящихся) разумными. Кошки, собаки и т.д. Выдуманные разумные виды величать расами. Единороги, драконы и т.д.
предлагаю не плодить сущности там, где нет необходимости. каждому объяснять будем узкий смысл данной позиции классификатора?
цитата blandina Не настаиваю, но хотелось бы. Поскольку читала много разнообразных сказок, сильно ошущаю сказочный привкус во многих вещах, сказками в чистом виде не являющимися.
цитата blandina Больше пока вспомнить не могу, но помню, при классифицировании хотелось иногда именно в фэнтези подраздел "сказочное".
Э... Опять "ощущение"? Ощущений мне хватило при обсуждении миракль-фэнтези. Нужна онозначность понимаемого термина
|
|
|
blandina 
 гранд-мастер
      
|
3 марта 2008 г. 00:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Опять "ощущение"? Ощущений мне хватило при обсуждении миракль-фэнтези.
Увы, таков стиль мышления прекрасных дам Я читаю тему классификатор сначала, как раз дошла до момента объединения сказки с мифологией, посмотрю, какие предлагались варианты, может обосную.
|
|
|
aznats 
 магистр
      
|
3 марта 2008 г. 00:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew По поводу миракль фэнтези — помоему это тоже чень близко к "сказочному". И говорящие животные тоже в этой теме. Если у столько людей возникает желание выделить такую область , надо попробовать ее охарактеризовать. И если получится — выделить.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
|
aznats 
 магистр
      
|
3 марта 2008 г. 00:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ввобще среди сказок выделяют "волшебные сказки". Похоже, что и в фэнтези водраздел тоже приходится на волшебство. Волшебство — как всеобщее свойство мира, а не как средство. Сюда катит и "миракль", и говорящие животные.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
aznats 
 магистр
      
|
3 марта 2008 г. 00:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Те же Хроники Нарнии слово "фэнтези" характеризует плохо. Потому что сам мир волшебен. А "сказочное фэнтези" — самое оно.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
WiNchiK 
 магистр
      
|
3 марта 2008 г. 01:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats "сказочное фэнтези"
...я может ничего против этого термина не имею, но звучит он как-то по детски...у нас вроде уже сказки есть — и этого достаточно, на мой взгляд. Никто не заставляет в классификаторе ставить Гарри Поттера и Нарнии — как фэнтези — считаешь сказкой — оцени как сказку...это личное восприятие каждого...но вот животные...
|
––– Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
blandina 
 гранд-мастер
      
|
3 марта 2008 г. 01:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата WiNchiK Никто не заставляет в классификаторе ставить Гарри Поттера и Нарнии — как фэнтези — считаешь сказкой — оцени как сказку
Проблема ровно в этом — я и ставлю "сказку", но при этом испытываю серезные страдания, причину которых покамест не могу обосновать 
|
|
|
blandina 
 гранд-мастер
      
|
3 марта 2008 г. 01:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Попытка обоснования введения термина "сказочное фэнтези". Предположим, я решила проклассифицировать "Звездную пыль" Геймана. У меня есть выбор "Сказка" — "Фэнтези". Я определяю его как Фэнтези, но хочу указать, что мир основан на сказочных элементах. Классификатор предлагает мне вариант "Мифологическое", куда предполагаетс относить (цитата с форума) Мифология (Мифы, сказки, эпос, а также прозведения стилизованные под них, или переосмысливающие их). Между тем я полагаю, что сказка не имеет прямого отношения к мифологии, поскольку возникает, когда мифологическое сознание утрачивается (см. Пропп "Исторические корни волшебной сказки" и прочие исследования на эту тему), при этом еще существует литературная сказка (как один из предков фэнтези) и т.п. Поскольку термин мифологическое в данном случае неприменим, у меня остается два выхода — либо переставить галку в "Сказку", либо просто указать "Фэнтези" без подразделов. Посему прошу вывести из термина "мифологическое" сказку, оставив там собственно мифологию и эпос. Уфф. Более логично, пожалуй, не получится.
|
|
|
Bladeness 
 философ
      
|
3 марта 2008 г. 03:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я не понимаю, зачем что-то придумывать? Ставьте просто две галки — Фэнтези и Сказка, и не надо никакого сказочного фэнтези придумывать.
|
––– There is no hope. There is only chaos and evolution. |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
3 марта 2008 г. 08:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bladeness Я не понимаю, зачем что-то придумывать? Ставьте просто две галки — Фэнтези и Сказка, и не надо никакого сказочного фэнтези придумывать.
абсолютно верно. две галочки полностью решают проблему.
|
|
|
vad 
 магистр
      
|
|
irish 
 магистр
      
|
3 марта 2008 г. 11:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vad - политика - спецслужбы
А чем Вас не устраивает характеристика "социальное"?
|
––– Лентяи и нытики будят во мне сержанта Хартмана (причем сразу в правильном переводе). |
|
|
vad 
 магистр
      
|
3 марта 2008 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата irish А чем Вас не устраивает характеристика "социальное"?
этот критерий вообще всеобхватывающий, но на мой взгляд, он не подоходит для шпоинских боевиков, технотриллеров, политических (дврцовых) интриг. "Смерш-2" Головачева у меня рука не поднимается отнести к тому же жанру как и "Дверь в лето" Хайнлайна.
|
––– ϝʟ * Никаких компромиссов, даже перед лицом армагеддона (Роршах) |
|
|
Ladynelly 
 гранд-мастер
      
|
3 марта 2008 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А уменя такой вопрос: почему сказку объеденили с притчей? По моему это два разных жанра. Или из-за известной фразы: "Сказка ложь , да в ней намек, добру молодцу урок"? И все равно я с этим не согласна...
|
––– Пора просыпаться от осенне-зимней спячки!
|
|
|
mist 
 гранд-мастер
      
|
6 марта 2008 г. 09:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хорошо бы добавить в сюжетные линии "Кибернитезацию" человека. Сейчас появление новых искуственных органов некоторые отмечают как Генную инженерию и Генетические эксперименты.
|
––– Любовь никогда не перестает... ап. Павел Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
Ladynelly 
 гранд-мастер
      
|
6 марта 2008 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И еще не помешало бы общая характеристика: -Экологическое
или в сюжетных ходах в пункт "стихийные бедствия природные катастрофы" добавить техногенные катастрофы.
|
––– Пора просыпаться от осенне-зимней спячки!
|
|
|
Viktorrr 
 миродержец
      
|
|
olvegg 
 гранд-мастер
      
|
9 марта 2008 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Надо бы добавить Южную Азию в "Место действия". А то Индия с ее миллиардом человек совсем выпадает
|
––– Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают. С. Ежи Лец |
|
|