| автор |
сообщение |
creator 
магистр
 
|
 3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею.  Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
|
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
Мэлькор
магистр
|
|
4 декабря 2012 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 Я уверен, что линии он прекрасно помнит.
Суть та же. Не покажи он эту линию — ты бы говорил, блин, опять дело не сдвинулось с места, а показали, ты говоришь, что мало. 
цитата geralt9999 Ты клиффхангеры одобряешь?
Клиффхангеры-то? Нет, конечно. Но раз уж ты взялся читать за эпопею, за неоконченную эпопею, будь готов к таким сюрпризам. Или жди пока автор полностью цикл напишет. |
–––
Sine ira et studio
|
|
|
geralt9999
магистр
|
|
4 декабря 2012 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мэлькор Не покажи он эту линию — ты бы говорил, блин, опять дело не сдвинулось с места, а показали, ты говоришь, что мало.
Значит, какой отсюда вывод?
Надо было нормально расписывать.
цитата Мэлькор Но раз уж ты взялся читать за эпопею, за неоконченную эпопею, будь готов к таким сюрпризам.
Всему есть предел. Клиффхангеры там изначально были, не спорю, не возмущаюсь. Даже согласен, что как минимум один клиффхангер в конце — необходим. С Джоном, например.
Но в ПироТанце их количество зашкаливает. Такое впечатление, что Мартину такие приемчики нужны как воздух, чтобы отвлечь внимание от того, что сюжет и общая ситуация с места почти не двигается. |
–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
Мэлькор
магистр
|
|
4 декабря 2012 г. 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 Надо было нормально расписывать.
Не согласен, ну да ладно.
цитата geralt9999 Но в ПироТанце их количество зашкаливает.
Не обижайся, но одна книга по идее. Так что всё ок.
цитата geralt9999 Мартину такие приемчики нужны как воздух
Ты забываешь про его врождённое коварство. Ну, ведь на то ПЛИО и ПЛИО, так? Кто следующий? (это я про персонажей). Ну, и с этими приёмами тоже самое.
цитата geralt9999 общая ситуация с места почти не двигается.
цитата Мэлькор Ой, да шестая должна стать своеобразной кульминацией двух предыдущих книг. Если чисто гипотетически смотреть, одна из самых интересных книг в цикле должна быть.
|
–––
Sine ira et studio
|
|
|
geralt9999
магистр
|
|
4 декабря 2012 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мэлькор Не обижайся, но одна книга по идее. Так что всё ок.
Кого волнует?
И плюс, в Танце-то их больше чем в пире.
цитата Мэлькор Кто следующий?
Несмотря на все его коварство, без оговорок и возвращений, он пока убил только одного ПОВа. Так что...
цитата Мэлькор Не согласен, ну да ладно.
Ну, если тебе нравится, как все оставлено сейчас, ок.
Только сам себя не обманывай.
цитата Мэлькор Ой, да шестая должна стать своеобразной кульминацией двух предыдущих книг. Если чисто гипотетически смотреть, одна из самых интересных книг в цикле должна быть.
Еще раз — кого волнует?
Я вижу падение уровня — я о нем говорю. Или ты скажешь, то что Мартин довел цикл до такой ситуации — тоже не его вина? Он просчитался, вот и имеем уже две средние книги подряд.
И даже не вспоминай Мееринский узел. Вот это вот он мучил пять лет? |
–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
Мэлькор
магистр
|
|
4 декабря 2012 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 Кого волнует?
Меня, например.
цитата geralt9999 Так что...
Нед Старк, Квентин. Уже два.
цитата geralt9999 Только сам себя не обманывай.
 Ворчать надо меньше.
цитата geralt9999 Или ты скажешь, то что Мартин довел цикл до такой ситуации — тоже не его вина? Он просчитался, вот и имеем уже две средние книги подряд.
Это доказывает, что он всего лишь человек — раз. Это доказывает, что ПЛИО не должно быть таким — два. Как изначально планировалось? Напишу первые три книги. Остальные же книги будут разворачивать через пять лет после событий третьей. Он просчитался, да. И ему пришлось весь свой план перекраивать, а потом ещё 4 книгу заново писать. Но если ты не согласен...
цитата geralt9999 Вот это вот он мучил пять лет?
Вот, тут не верю — да. Ещё хрон. рамки, все эти события, аллюзии, предпоссылки, крючочки, редакция... Говоришь так будто книги писать легко. |
–––
Sine ira et studio
|
|
|
geralt9999
магистр
|
|
4 декабря 2012 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мэлькор Уже два.
Репутация Мартина в плане смерти персонажей основывается на двух вещах: смерти Старка и Красной Свадьбе.
цитата Мэлькор Меня, например.
Я рад за тебя.
цитата Мэлькор Но если ты не согласен...
Не согласен. Изначально вообще должно было быть только три книги, без всяких "через пять лет".
Остальное где-то так, да. Только это никак не противоречит моим словам.
цитата Мэлькор Ещё хрон. рамки, все эти события, аллюзии, предпоссылки, крючочки, редакция... Говоришь так будто книги писать легко.
Не-не-не, не говорил я такого.
Просто пять лет в своем блоге Мартин жаловался на Мееринский узел.
C тем, что человек может писать медленно по куче разных причин, я никогда не спорил. Но вот то, что этой причиной является пшик, именуемый Мееринским узлом — в это не верю, как и ты.
Так что не надо спорить с тем, чего я не говорил. |
–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
Мэлькор
магистр
|
|
4 декабря 2012 г. 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 смерти Старка и Красной Свадьбе.
Да Ты, Капитан!
цитата geralt9999 три книги
А у Желязны две. У Джордана — 5. Только Сапковский уложился, и то сейчас пишет.
цитата geralt9999 Просто пять лет в своем блоге Мартин жаловался на Мееринский узел.
Ну, прям все пять лет! Жаловался, но не только на Узел. Но и на то что я перечислил. Ты только часть правды сказал. |
–––
Sine ira et studio
|
|
|
geralt9999
магистр
|
|
4 декабря 2012 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мэлькор, на тему ПЛИО я с тобой не спорю больше.
Ты придумываешь нападки на Мартина там, где их нет, и игнорируешь суть. Это ни к чему не ведет.
|
–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
Мэлькор
магистр
|
|
4 декабря 2012 г. 18:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 на тему ПЛИО я с тобой не спорю больше.
Как вам будет угодно (с)
цитата geralt9999 на Мартина там, где их нет, и игнорируешь суть.
Переадресую.
цитата geralt9999 Это ни к чему не ведет.
Угу. |
–––
Sine ira et studio
|
|
|
Ev.Genia 
миротворец
|
|
6 декабря 2012 г. 18:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На днях блуждала по интернету из одной ссылки в другую и т.д и набрела на статью, в которой было написано, что г-н Мартин планирует закончить следующую книгу к концу 2014 года, а всю эпопею к концу десятилетия. Это же так долго. Он нас всех уморить что-ли хочет? Я так расстроилась, что отключила ссылку и название статьи не запомнила.
|
|
|
Elric
миротворец
|
|
Roujin
авторитет
|
|
blakrovland
магистр
|
|
6 декабря 2012 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Просто Мартин в погоне за деньгой начал издавать книги по мере их написания.Вот и Миэринскй узел и другие подобные нестыковки.Нужно было написать эпос,отшлифовать,а только потом нести его в издательство!
|
–––
... И не надо надеяться, о мое сердце!
И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям |
|
|
Ev.Genia
миротворец
|
|
Stan8
магистр
|
|
6 декабря 2012 г. 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ev.Genia то есть чем ближе окончание, тем больше увеличивается время написания!?
Есть надежда, что темпы создания сериала подхлестнут завершение основного текста, ибо иначе сценаристы сериала завершат все сами, с характерным для них кретинизмом, уже неоднократно проявленным на экране (например, предательство команды Теона и т.д.) |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Elric
миротворец
|
|
7 декабря 2012 г. 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На сроки выхода 6-й шестой книги сериал точно ни как не повлияет
2013 3кн-1ч
2014 3кн-2ч
2015 4-5 кн-1ч
2016 4-5к н-2ч
кроме того раз 4-5 книгу будут снимать паралельно то могут и на 3 сезона растянуть
Поэтому если книга 6-я выйдет 2017-м (а возножно и в 2018 ,но с предоставлением сценания к фильму к осени 2017) никто ничего не скажет
Ну а про 7-ю пока говорить рано ,но Мартин вроде плел ,что его и там сериальщики торопить не будут
|
|
|
geralt9999
магистр
|
|
7 декабря 2012 г. 10:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric что его и там сериальщики торопить не будут
Сами снимут и без него.
Будет крайне странно, если они возьмут паузу, чтобы он дописал. Так не делается. |
–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
Elric
миротворец
|
|
7 декабря 2012 г. 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Может снимут нулевой сезон про Дунка — как раз тому времени будет минимум 5 повестей 
Может растянут 6-ю книгу на 2 года
И по итогу дадут Мартину 3 года
Ну это все так домыслы — реальный расклад будет после выхода 6-й книги
К тому же не каждый сериал до 10-го сезона доживает
|
|
|
Paf
философ
|
|
9 декабря 2012 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 Сами снимут и без него.
Будет крайне странно, если они возьмут паузу, чтобы он дописал. Так не делается.
цитата en.wikipedia.org/wiki/The_Winds_of_Winter Martin believes the two last volumes of the series will be big books of 1500+ manuscript pages each.[18] 400 pages of the sixth novel had been written by October 2012, although Martin considers only the first 200 as "really finished"; the rest still needing some revisions.[19] Martin hopes to finish The Winds of Winter much faster than his troublesome fifth Ice and Fire novel.[20] In the past Martin has angered some of his fan base for repeatedly estimating his publication dates too optimistically; therefore, he has refrained from making hard estimates for The Winds of Winter's final release date.[1] A realistic estimate for him for completing the sixth novel might be expected at three years, at a good writing pace of roughly 500 manuscript pages per year,[21] but ultimately the book "will be done when it's done".[9] Martin has acknowledged his concerns about the final novel not being completed by the time the HBO series Game of Thrones finally catches up in its story line to the novels. [22] Martin does not intend to separate the characters by geography again, as he was forced to do in the fourth and fifth novels, but said that if "Three years from [2011] when I'm sitting on 1,800 pages of manuscript with no end in sight, who the hell knows".
Где-то еще встречал слова о том, что Мартин раскрыл продюсерам сериала развязку ПЛиО, на случай своей смерти до окончания написания книг  |
|
|
Mezeh
философ
|
|
10 декабря 2012 г. 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Paf Где-то еще встречал слова о том, что Мартин раскрыл продюсерам сериала развязку ПЛиО, на случай своей смерти до окончания написания книг
Не на случай смерти и не только концовку. При адаптациии неизбежны некоторые изменения, но при этом шоу раннеры должны знать об эффекте бабочки. У Мартина незначительные на первых взгляд детали и персонажи могут оказаться очень важными впоследствие. Например разговор Джона и Неда перед расставанием четко указывает на то, что эта разгадка шоу раннерам известна. |
|
|
цитировать
Печально....