| автор |
сообщение |
limbelin 
новичок
|
 8 ноября 2012 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лентяй Подражают маленькие дети. Подражают только-только начинающие писатели. Но говорить, что автор подражает своей какой-то там ...надцатой по счёту книгой другому писателю. Это как-то... Неуместно, что ли.
Уместно, если он подражает. А он — да, подражает, уж простите.  |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
8 ноября 2012 г. 22:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лентяй как уже давно не читаю книги, которые самим Пеховым считаются соавторскими.
Кстати вот этот роман написанный только соавторами получился гораздо сильнее "Заклинателей" и "Ловцов удачи". Да и "Стража", пожалуй, тоже. Такие дела. |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Лентяй
философ
|
|
8 ноября 2012 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Алексей121, ну это другое, к подражательству это не имеет никакого отношения. Это игра со стилем, с формой. Например у того же Акунина подобного сколько угодно.
|
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
8 ноября 2012 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лентяй Это игра со стилем, с формой.
а если игра заключается в копировании стиля и даже типичный сюжетных ходов, разве это нельзя назвать подражанием? |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Terminator
философ
|
|
8 ноября 2012 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 а если игра заключается в копировании стиля и даже типичный сюжетных ходов, разве это нельзя назвать подражанием?
Я бы сказал, что это не подражание, а использование. |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
raido
авторитет
|
|
8 ноября 2012 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пан Туман А сказки? Европейские сказки, которые они оба — и пан Анджей, и Дмитрий переосмысливали по-своему?
Точно так. 
цитата limbelin Ну, у Пехова возраст уже достойный. =)
Вот как меня поняли  А я говорил о недостатке читательского багажа всилу малого возраста у "критиков".
Сам такой был.
цитата Лентяй Подражают маленькие дети. Подражают только-только начинающие писатели. Но говорить, что автор подражает своей какой-то там ...надцатой по счёту книгой другому писателю. Это как-то... Неуместно, что ли.
Почему бы и нет? Акунин писал свои детективы подражая мастерам жанра, причем сознательно и согласно плану, примеряя разные стили. Так же можно вспомнить недавно вышедшие сборники "Феминиум" и "Класициум"... Подражать можно по разному. Хотя к Пехову это явно не относится) Он не подражает, кажется, он раскручивает сюжет вокруг образа. Яркого, интересного, где-то подсмотренного(возможно безотчетно) образа. |
|
|
Kima Kataya 
магистр
|
|
8 ноября 2012 г. 23:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пан Туман Вот, теперь уже понятно. Без дураков, этом фоне Пехов — весьма и весьма. Сегодняшний Перумов и вполовину не так хорош, как ранний и занят только вытягиванием денег под своей вывеской; Камша всерьез грозится переплюнуть Санта-Барбару со своим "том пятый книга вторая часть двенадцатая". О Никитине же в приличном обществе я и вовсе не говорю.
На их фоне Пехов выделяется хотя бы тем, что он — разный. Есть стим, есть "про вампирчиков", есть обычная героика, etc. Другое дело — содержание, но у других оно тоже не блещет.
О, про Лукъяненко забыла. И тот в пролёте.
А ещё есть Макс Фрай. Но они-с мне надоели за несколько томов. Может когда-нибудь попытаюсь дочитать. Вот вроде бы ничего плохого сказать про Эхо не хочется, но как правильно подметили:
цитата пан Туман На их фоне Пехов выделяется хотя бы тем, что он — разный.
ПС: Помимо господ Сапковских, моё безграничное уважения из условно "наших" распространяется ещё на Олди, но мы же не будем сравнивать всех троих? Смысл? Мне нравится каждый =) |
|
|
Лентяй
философ
|
|
8 ноября 2012 г. 23:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата limbelin Уместно, если он подражает. А он — да, подражает, уж простите.
Ваше мнение -- это только ваше мнение.
Хотя Алексей Юрьевичу, который часто тут бывает, будет "приятно" узнать, что он всего лишь подражатель Сапковского. |
|
|
raido
авторитет
|
|
8 ноября 2012 г. 23:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лентяй Хотя Алексей Юрьевичу, который часто тут бывает, будет "приятно" узнать, что он всего лишь подражатель Сапковского.
Запрещенный прием   |
|
|
Лентяй
философ
|
|
Kima Kataya
магистр
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
8 ноября 2012 г. 23:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Я бы сказал, что это не подражание, а использование.
цитата Лентяй Именно так, это использование, заимствование.
Ну грань где кончается использование/заимствование и начинается откровенное подражание очень тонка, так что я не вижу смысла оффтопить на эту тему |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
limbelin
новичок
|
|
8 ноября 2012 г. 23:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лентяй Хотя Алексей Юрьевичу, который часто тут бывает, будет "приятно" узнать, что он всего лишь подражатель Сапковского.
Я не говорил, что он "всего-лишь подражатель", не придумывайте. =)
А коль скоро он тут часто бывает, ему, вероятно, будет небезынтересно узнать отзывы читателей.
Это всегда полезно. Тем более, что он тут не изгой и не ренегад. Все ведь к нему хорошо относятся, по-доброму, с любовью. |
|
|
gatamaga
философ
|
|
8 ноября 2012 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата limbelin Помните Умберто Эко, "Имя розы"? У сапковского в трилогии так же — преобладание церковности. И Пехов в "Страже" силится сделать похожее.
Хмм... после вашего поста про латинский язык и неспешность повествования мне как раз Эко на ум и пришел, но заимствовать у него — немалая честь, кстати  Только мало кому это удается. На сама деле "Страж" похож, естессно, на все остальные книги со средневековой атмосферой, но про подражание в смысле латинского языка и ритма повествования — смешно просто. Для меня"Страж" — один из лучших циклов у Пехова (пока, после "Ловцов" вообще страшно читать автора). А вот Сиалу я прочла только потому, что в метро в то время ездила много, от нечего делать. Вот уж где штампы на штампе (в первых двух книгах — точно). Так что... на вкус и цвет |
–––
?Encontraria a la Maga? ... De todas maneras subi hasta el puente, y la Maga no estaba. Ahora la Maga no estaba en mi camino. |
|
|
Лентяй
философ
|
|
8 ноября 2012 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата raido Запрещенный прием
Почему? Не согласен.
А заявление, что "Пехов подражатель Сапковского", это ещё одни перл в копилку отзывов о произведениях писателя. Там их, наверно, уже много накопилось. Как, впрочем, и у всех часто издающихся писателей. |
|
|
пан Туман
магистр
|
|
8 ноября 2012 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лентяй а кто вам нравится из отечественных писателей в стиле фэнтези.
Честно? Никто. Я потому и интересовался — с кем сравнивать Пехова — что хотелось услышать новые имена.
Есть, конечно, хорошие авторы (Юлия Остапенко, Юрий Погуляй), есть хорошие вещи ("Три повести о чудесах" Олди, первая дилогия про Великий Грайан Голотвиной). Но вот так, чтобы сердцем прикипеть — такого давно не попадалось. Лет пять точно.
Другое дело, что я не особо слежу за этим всем. |
–––
this light is not light
|
|
|
gatamaga
философ
|
|
8 ноября 2012 г. 23:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лентяй что он всего лишь подражатель Сапковского.
Ну уж, это — не новость для него, тут каждые новые дебаты начинаются с Сапковского  И не только в теме Пехова, эк пан повлиял на всю отчественную литературу. Попробовать что ль взяться за него в энный раз |
–––
?Encontraria a la Maga? ... De todas maneras subi hasta el puente, y la Maga no estaba. Ahora la Maga no estaba en mi camino. |
|
|
Лентяй
философ
|
|
8 ноября 2012 г. 23:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 Кстати вот этот роман написанный только соавторами получился гораздо сильнее "Заклинателей" и "Ловцов удачи". Да и "Стража", пожалуй, тоже. Такие дела.
Сдаётся мне, девушки, наконец, превратили Пехова в литраба. Даже его фамилии не удостоили быть на обложке.  |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
8 ноября 2012 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лентяй Сдаётся мне, девушки, наконец, превратили Пехова в литраба. Даже его фамилии не удостоили быть на обложке.
Да нет, не похоже. Стиль совершенно не пеховский. |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Лентяй
философ
|
|
8 ноября 2012 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пан Туман Честно? Никто. Я потому и интересовался — с кем сравнивать Пехова — что хотелось услышать новые имена.
Есть, конечно, хорошие авторы (Юлия Остапенко, Юрий Погуляй), есть хорошие вещи ("Три повести о чудесах" Олди, первая дилогия про Великий Грайан Голотвиной). Но вот так, чтобы сердцем прикипеть — такого давно не попадалось. Лет пять точно.
Другое дело, что я не особо слежу за этим всем.
Спасибо за ответ. Попробуем каждого на зубок, может, что и понравится. |
|
|
Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл".
цитировать