| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Shvoloch
магистр
|
|
22 октября 2012 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Товары: 680,00 руб Доставка: 561,00 руб Итого: 1 241,00 руб
Получается как раз цена книгограда и бабуина. Я имел в виду доставку почтой России или Укрпочтой. Но там все равно не намного дешевле будет.
цитата Roujin Да, а зачем смотреть книгу Эксмо в магазинах не пойми кого, но не смотреть в интернет-магазине украинского филиала Эксмо?
Никогда о таком не слышал, дайте ссылочку. Надеюсь, это не только для оптовиков? |
–––
"- а зачем тогда начинали?
- потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
22 октября 2012 г. 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин А разве в тех изданиях был шитый блок, белая бумага, хорошая типография, грамотное оформление, качественный перевод, как надо сделанная реклама
Вы в альтернативной вселенной обитаете? Где у нас реклама книг вообще? Какой процент _качественно_ сделанных книг на рынке? Какие предпосылки для того, чтобы это произошло? |
|
|
Smithers
авторитет
|
|
22 октября 2012 г. 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин Если это плохо записано, то никак оно хорошим не станет.
А кому и в каких количествах нужно это хорошее? Я исключительно про масштабы продаж.
Тинейджерам, на которых рассчитана большая часть той же фантастики из знаменитых с.е.р.и.й.? Тинейджерам, которые слушают музыку в ай-фоне?
Много хорошего было, когда не было интернета и был тщательный отсев информации доступной к печати (в мире). |
–––
Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
Shvoloch
магистр
|
|
22 октября 2012 г. 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Зачем тратить полтора часа? Ради экономии 15 грн на доставке? При нынешней стоимости книг люди начинают лениться куда-то ехать. Все можно получить не выходя из домаофиса.
Большинству интересно посмотреть, что новое привезли, пообщаться со старыми знакомыми, посмотреть что у букинистов появилось. Из дома этого не сделаешь. Новые книги ведь сейчас не очень активно продаются, очередей точно нет, а возле букинистов, у которых постоянная текучка той же фантастики, постоянно несколько человек что-то рассматривает в надежде найти что-то интересное за недорого. |
–––
"- а зачем тогда начинали?
- потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
22 октября 2012 г. 14:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Shvoloch
Это цена доставки данной конкретной книги Почтой России из РФ на Украину.
цитата Никогда о таком не слышал, дайте ссылочку. Надеюсь, это не только для оптовиков?
Обычный интернет-магазин для конечного покупателя. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
22 октября 2012 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин А разве в тех изданиях был шитый блок, белая бумага, хорошая типография, грамотное оформление, качественный перевод, как надо сделанная реклама, или всё же как всегда — "тяп-ляп издание"?
Вообще, как это ни странно, но полиграфия и переводы были весьма качественными.
А всё остальное — разве в изданиях в твёрдой обложке что-то из остального присутствовало? Т.е. при двух равных покеты не покупали. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
22 октября 2012 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин разве в тех изданиях был шитый блок, белая бумага, хорошая типография, грамотное оформление, качественный перевод, как надо сделанная реклама, или всё же как всегда — "тяп-ляп издание"?
ВЫ принцип покета представляете?
Покет — это дешевое карманное издание.
Даже несмотря на это астшный Чан в этом покете выдержал полтора десятка читок, и не развалился до сих пор. Бумага там средненькая, ну и нафига там меловка?
Переводы там приличные, но перевод у нас вообще не тот фактор, который влияет на продажи. Плевать большинству покупателей на фамилию переводчика. Кучку эстетов с фантлаба не берем.
Оформление было вполне себе.
Что до рекламы для серии покетов... Спасибо, посмеялся. |
|
|
Shvoloch
магистр
|
|
22 октября 2012 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Roujin
Цена у них (было 240 грн стало 219) дороже, чем та, которую привел Cumbrunnen (195 грн), и на уровне Петровки и сетбука. Маловато для филиала, если честно.
П.С. Магазин знал давно, но не знал, что это филиал "Эксмо". По разнице в цене, которая практически та же, что в сетбуке, никогда бы не догадался, что это филиал.
|
–––
"- а зачем тогда начинали?
- потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
22 октября 2012 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Shvoloch
Цена в интернет-магазине ниже а. цены розницы б. цен большинства конкурентов. Этого достаточно, чтобы у данного интернет-магазина появилась своя клиентура. Необходимости еще больше снижать цену просто нет. Вы же не будете удивляться, что торговец хочет заработать больше?
P.S.
Цены на Петровке большинству покупателей фиолетовы, честно-честно. А вот цены ближайшего оффлайнового магазина с 99% вероятностью подвигнут делать покупки в интернет-магазине.
|
|
|
Cumbrunnen
гранд-мастер
|
|
22 октября 2012 г. 15:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shvoloch Цена у них (было 240 грн стало 219) дороже, чем та, которую привел Cumbrunnen (195 грн)
Не поверите, но именно там шалтая и брал. Вздорожало однако. |
|
|
Shvoloch
магистр
|
|
22 октября 2012 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Необходимости еще больше снижать цену просто нет. Вы же не будете удивляться, что торговец хочет заработать больше?
Да о чем вопрос? Я привел тезис о приблизительном равенстве цен и доказал его ссылками. Мне кажется, что разрыв в цене должен быть существенно сильнее для онлайна и оффлайна. Все хотят заработать больше — и издатель, и дистрибьютор и даже букинист.
цитата Roujin Цены на Петровке большинству покупателей фиолетовы, честно-честно.
Точно так же, как цены "Олимпийского" или любого другого местечкового рынка. Я из-под Киева, привожу примеры на том материале, который мне доступен. Или такой рынок как Украина вы не считаете за пример?
Я привел те места, в которых продают книги, или это уже не имеет отношения к теме топика о книготорговле? |
–––
"- а зачем тогда начинали?
- потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|
Smithers
авторитет
|
|
22 октября 2012 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev перевод у нас вообще не тот фактор, который влияет на продажи.
Конечно, когда иного выбора нет, то и не влияет.
А если спросить человека: Вы в каком переводе книжку купите — в правильном или не правильном? |
–––
Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
22 октября 2012 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shvoloch Мне кажется, что разрыв в цене должен быть существенно сильнее для онлайна и оффлайна.
Он значителен. Просто вы сравниваете Петровку и онлайн, а не сетевой магазин и онлайн. Цены в рознице на Украине безумные, по сравнению с ними цены в интернет-магазинах просто откровение.
цитата из-под Киева, привожу примеры на том материале, который мне доступен.
Может это самонадеянно, но я считаю, что мой уровень информированности несколько шире.
цитата Я привел те места, в которых продают книги, или это уже не имеет отношения к теме топика о книготорговле?
У вас маленькая выборка, на основе которой вывод сделать можно, но он будет не очень точным. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
22 октября 2012 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Smithers А если спросить человека: Вы в каком переводе книжку купите — в правильном или не правильном?
Если спросить, то, конечно же, покупатель захочет книгу в "правильном" переводе. Вот только как он определит, какой перевод ему продали? |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
22 октября 2012 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
а за редким исключением, у нас есть только один перевод
и либо жрите что дают, либо читайте оригинал
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
22 октября 2012 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavel_Otmorozov "Этногенез" и "метро" покупают
Уже все, алес. Тиражи упали примерно в восемь раз. Хотя дело, конечно, не в обложках. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
Pavel_Otmorozov
авторитет
|
|
22 октября 2012 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Уже все, алес
Туда и дорога. Может, т.н. "цветные" займутся-таки собственными вещами. |
–––
Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
22 октября 2012 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ФАНТОМ
цитата нормальный покупатель
это полная противоположность цитата настоящий любитель фантастики
Что касается последней категории, то я, конечно же, с вами соглашусь.
|
|
|
Shvoloch
магистр
|
|
22 октября 2012 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Он значителен. Просто вы сравниваете Петровку и онлайн, а не сетевой магазин и онлайн. Цены в рознице на Украине безумные, по сравнению с ними цены в интернет-магазинах просто откровение.
Я сравнил Петровку, онлайн и оффлайн. Привел примеры даже из сетевого "Книжного супермаркета".
Вы хотели сказать — откровение это цены в русских интернет-магазинах.
цитата Roujin Может это самонадеянно, но я считаю, что мой уровень информированности несколько шире.
Не сомневаюсь. Но никаких данных вы пока не привели.
цитата Roujin У вас маленькая выборка, на основе которой вывод сделать можно, но он будет не очень точным.
Логично. Я ведь не закидываю топ-менеджмент "Эксмо" письмами о том, что и как им делать. Я делаю выводы для себя, рассказываю свои знакомым, которые книгами интересуются. Помогаю им достать книги, которые они ищут. В данный момент пишу свое мнение на форуме (а не маркетинговый отчет о прогнозах будущих продаж переводной фантастики в СНГ). Мне больше отталкиваться не от чего.
Какой вывод можете сделать вы как владелец большой выборки и с какими моими выводами вы не согласны? |
–––
"- а зачем тогда начинали?
- потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|
цитировать
) расходов. Даже если он 