| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
_Sigunn_ 
философ
|
|
28 сентября 2012 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Как вариант: писатели будут сидеть на грантах, бороться за госзаказы, а публиковать будут немногих, но большими тиражами.
Если вы про Россию конкретно хотите попугать — да пожалуйста! 
Кое-кому и амероевропейских писателей хватит до конца
И уже и изданных, и переведенных. |
|
|
Marmotta
магистр
|
|
28 сентября 2012 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Proffy66 А я не занимаюсь выяснением легальности найденного в сети контента. Ищу то, что мне нужно. Если нашёл — скачаю, если за это деньги просят — подумаю
Вам крупно повезло, что вы живете не в какой-нибудь Германии, с таким наивным подходом  |
–––
Идите лесом. (с)
Трандуил |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
28 сентября 2012 г. 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЭльНора Желающие накропать за две недели роман на 10 а. л. и получить за него хоть какие-то копейки всегда найдутся. Зато профессиональных авторов станет меньше, так как не у всех найдется желание пахать по 16 часов в сутки на двух работах, одна из которых, возможно, не будет оплачена.
Вы правда верите, что единственная преграда для желающего стать профессионалом графомана — это недостаток свободного времени?
Графоман + свободное время, графоман + свободное время, графоман + свободное время... все равно никаких новых мыслей к чему это приведет не возникает? |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Мух
философ
|
|
28 сентября 2012 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Marmotta, дык в том и фишка, что у нас (хорошо это или плохо, судить не берусь) пользователь формально не обязан знать, легальный он контент качает или пиратский... Но, справедливости для, "борьба с пиратством" чаще всего ограничивается тем, что списываешься с админами ресурса и просишь удалить те-то и те-то вещи (либо присобачить к собственно контенту еще и ссылку на платный ресурс). Народ, как правило, попадается вполне адекватный, можно договориться к обоюдному удовольствию. Ну а "нарушители конвенции" типа флибрусеков и иных файлопомоек, в общекм-то, не в счет.
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
kastian
философ
|
|
28 сентября 2012 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Ну а "нарушители конвенции" типа флибрусеков и иных файлопомоек, в общекм-то, не в счет.
а вот интересно, никто из авторов нашему основному неназываемому ресурсу не предлагал, на странице автора повесить координаты своего электронного кошелька? |
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
28 сентября 2012 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читаешь тему и складывается впечатление, что в нашей ФиФ сплошной застой и дефицит не только новых, но и вообще любых писателей с одной стороны, а с другой — масса талантливых и самобытных авторов, вынужденных по двенадцать часов в день трудиться на тяжелой физической работе, чтобы затем глубокой ночью под светом голой лампочки трясущимися руками вывести очередную строчку своего шедевра или даже целый абзац на грани голодного обморока наваять, а затем забыться глубоким коротким сном перед следующими трудовыми буднями...
Но ведь реальность почему-то выглядит ровно наоборот: масса графоманов и откровенного трэша, кризис перепроизводства и спад востребованности, ужасающее падение качества жанровой прозы в сочетании с широкой популярностью имитации писательской деятельности и модностью образа творческой личности. Одним словом, писателей все больше и больше, а хороших книг все меньше и меньше, и виноватыми в этом предлагают считать людей вообще не причастных к процессу написания текста. Странно это и не логично. 
|
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Marmotta
магистр
|
|
28 сентября 2012 г. 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Ну а "нарушители конвенции" типа флибрусеков и иных файлопомоек, в общекм-то, не в счет.
Проблема еще и в том, что пока отсутствуют вменяемые ресурсы платного контента, люди будут уходить Самизнаетекуда. Для меня был бы идеальным магазин-аналог Ф-ы, но с кнопочкой пэйпэл рядом. Литрес пэйпэл прикрутил, но вот наполненность его оставляет желать лучшего (и это еще мягко сказано).
Не, схема Фарита "всё бесплатно", мне, канеш, нравится, чё уж там, но предложение по ее реализации, эти мифические организации или, тем паче, государство, которое всё оплачивает, а мы получаем бесплатно... Чет мне как-то не очень. Пахнет откатом в светлое социалистическое прошлое (в случае государственных грантов) или махровым продакт плэйсментом, а то и еще чем похуже, в случае частных лиц. Да и вообще идея утопическая по-сути.
Аффтары! Теребите своих издателей! Пусть отрывают попы от уютного прокрустового ложа старой схемы продажи книг и начинают шевелиться, а не ныть по поводу злых пиратов! Иначе через несколько лет будет элементарно поздно: люди окончательно привыкнут, что в сети можно брать всё "за так" и потеряются даже те, кто платить — готов. |
–––
Идите лесом. (с)
Трандуил |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
28 сентября 2012 г. 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Ну а "нарушители конвенции" типа флибрусеков и иных файлопомоек, в общекм-то, не в счет.
вам напомнить юрадресс Аймобилки?  |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Мух
философ
|
|
28 сентября 2012 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kastian, откровенно говоря, не в курсе. Хотя, полагаю, идея уже кому-нибудь да приходтла в голову.
цитата Marmotta Проблема еще и в том, что пока отсутствуют вменяемые ресурсы платного контента, люди будут уходить Самизнаетекуда.
Ну, если на то пошло, ЛитРес, в общем-то, только первая ласточка. Точнее, первый блин.  А так — в этом направлении, в общем-то, народ шевелиться начинает потихоньку: авторские объединения с площадками прямых продаж, и т. п.
цитата Marmotta Пусть отрывают попы от уютного прокрустового ложа старой схемы продажи книг и начинают шевелиться, а не ныть по поводу злых пиратов!
И здесь определенное движение есть, пусть со скрипом. Тот же ИД "Ленинград" (бывший Лениздат) открывает свой магазин. Пока гоняют в тестовом режиме, но вскорости, вроде бы, должны и продажи запустить.
цитата heleknar вам напомнить юрадресс Аймобилки?
Ну, сейчас они, вроде как, честно-благородно договоры с авторами заключают.
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Mr. Kat
активист
|
|
28 сентября 2012 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Sigunn_ За шедевр не жалко денег заплатить.
Опять я влезу. Действительно, не жалко. Но кому заплатить? Если бы я, платя тем или иным образом за произведение допускал мысль, что деньги пойдут именно тем, кто это произведение создал, то тогда вопросов нет. Но я сейчас УВЕРЕН в том, что деньги пойдут отнюдь не авторам, а коллекционерам унитазов. Поэтому я не озадачиваюсь вопросом оплаты даже того, что я считаю действительно достойным быть оплаченным. (Таких вещей не много, но они есть) |
|
|
Marmotta
магистр
|
|
28 сентября 2012 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух И здесь определенное движение есть, пусть со скрипом.
И это радует  Тут, имхо, главное, чтобы сами писатели требовали от своих издателей шевеления в нужном направлении. А то издатели записали всех скопом в идеологические пираты и почивают на лаврах безвинно обиженных няшек.
цитата Мух "Ленинград" (бывший Лениздат) открывает свой магазин.
Ну, если вы там в теме, дайте потом ссылку в этом же топике, когда всё заработает. |
–––
Идите лесом. (с)
Трандуил |
|
|
_Sigunn_
философ
|
|
28 сентября 2012 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mr. Kat Но кому заплатить?
Вот у меня один из любимых писателей — Норман Мейлер. У меня есть все его издания на русском в бумаге.
Я думаю, деньги пошли в основном издателю и чуть — переводчикам. Не уверена, что что-то конкретно автору досталось.
Хотя все издания — нелевые.
(да уж- правда глаза жгет — я это о минусах — если что ) |
|
|
badger
миротворец
|
|
28 сентября 2012 г. 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mr. Kat Но я сейчас УВЕРЕН в том, что деньги пойдут отнюдь не авторам, а коллекционерам унитазов.
А можно поинтересоваться — на чем основана такая уверенность? Или это будет оскорблением религиозных чувств? Писателей, живущих за счет гонораров, я в жизни встречал, а вот коллеционер унитазов, которого эти писатели содержат, мне еще не попадался.
цитата _Sigunn_ Не уверена, что что-то конкретно автору досталось.
Хотя все издания — нелевые.
Ну пример не слишком удачный — автор умер лет пять назад. Хотя если покупали его старые официальные издания — часть ваших денег пошла на оплату его гонорара. покупали свежие издания — часть денег пошла на гонорар его наследникам. Думаю что и самого автора и его правоприемников это вполне устраиваетло, иначе бы договора на русские издания не заключались. |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
rjhlb777
философ
|
|
28 сентября 2012 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добавить кое какие пункты в законе и всё будет нормально.
Например.
1.Определить термин первый доход как средства полученные от первого соглшения(контракт с прописанным тиржом).
2.Все последующие доходы причислить к средствам полученними по закону об "авторких правах".
3.Ввеси специальный налог на этот вид дахода.
4.Объязать контрактора потавлять бесплтную продукцию на сумму равную вышеуказанному налогу.
5.Создать государственный фонд распеделяющий эту продукцию для бесплатного дотупа(в библиотеки, музей, архивы и т.д. в то числе онлайн).
Будет возможность пользователям бесплатно и легально читать, смотреть и т.д.
Создателям стимул создавать всё новое и новое, ибо самый весомый будет первый доход.
Конракторам придется крепко задуматся о качестве и количестве, ибо при следующих тиражах придется и бесплатное создавать.
Уровень хлама снизится.
Ни кто так и не высказался. Хотя по моему мнению именно в этом направлении есть потенциал. |
|
|
shuherr
авторитет
|
|
28 сентября 2012 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marmotta Вам крупно повезло, что вы живете не в какой-нибудь Германии, с таким наивным подходом
а что в германии кого та за "скачанный" текстик посадили — можно ссылочку про нюансы дела почитать?
цитата Marmotta Вам крупно повезло, что вы живете не в какой-нибудь Германии, с таким наивным подходом
это не наивный — это правильный подход.
А как по вашему должна происходить процедура опознания и осознания "пиратскости" текста интернет-пользователем? |
|
|
Мух
философ
|
|
28 сентября 2012 г. 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rjhlb777 Ни кто так и не высказался.
Хорошо, попробую.
1. Предполагает некую фиксированную форму для ВСЕХ издательских договоров. По определению негибкую, к тому же не выгодную ни авторам, ни тем более издателям.
2. То бишь, к процентным отчислениям? Но закон об авторских правах не указывает, кто именно должен эти проценты платить: издаты, оптовики, торговые сети? Ничего, кроме путаницы, не выйдет.
3. Налога — с кого? Если с издатов, то первыми ко дну пойдут небольшие издательства, типа Снежкома или Фантаверсума. Не говорю уж о том, что подобный налог окажется забит в отпускную цену издательств, соотвтетственно взлетит розничная цена.
4. Идея поддержки библиотечных фондов мне, конечно, близка... но опять же, за чей счет?
5. Боже упаси! Еще одну прожорливую чиновничью структуру кормить?! |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Marmotta
магистр
|
|
28 сентября 2012 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr а что в германии кого та за "скачанный" текстик посадили — можно ссылочку про нюансы дела почитать?
открутите тред на несколько страниц, там человек из Германии подробно описывал ситуевину у них в стране, сажать вроде не сажают, но целые агентства занимаются выбиванием штрафов. В Японии вот точно намерены сажать за скачивание.
цитата shuherr это не наивный — это правильный подход.
А как по вашему должна происходить процедура опознания и осознания "пиратскости" текста интернет-пользователем?
Честно? Понятия не имею ))) Хотя самой как-то удается сообразить, что если беру что-то с торрентов или на Ф, то контент, скорее всего, — пиратский. Вот не знаю, применим ли термин "добросовестное заблуждение" к такой ситуации: скачал, оказалось — краденное. Тут у юристов надо спрашивать.
апд. Интересная статья по поводу копирайта и интернета. Здравые мысли — присутствуют. Букв — много. |
–––
Идите лесом. (с)
Трандуил |
|
|
Mr. Kat
активист
|
|
28 сентября 2012 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger А можно поинтересоваться — на чем основана такая уверенность?
На стране проживания.
цитата badger Или это будет оскорблением религиозных чувств?
Заплатить? Нет, это будет оскорблением не религиозных чувств, а оскорблением чувства справедливости. Я и так им (чиновникам, олигархам и михалковым) каждый день плачу: когда покупаю продукты, когда оплачиваю счета, когда езжу в транспорте. Или вы не в курсе, какой процент цены любого товара в этой стране занимают наценки? Я бы мог продолжить свои рассуждения в этом направлении, но здесь это будет оффтопик. Одним словом, деньги с меня сдерут полюбому. Поэтому там, где у меня есть возможность не заплатить, я этой возможностью воспользуюсь. Примитивно? Несознательно? Шкурно? Может быть. Но другого выбора у меня нет.
цитата badger а вот коллеционер унитазов, которого эти писатели содержат, мне еще не попадался
Посмотрите новости. Их там, как грязи. Если вас интересует конкретно тот, что питается от всяческого писательства, снимательства и тому подобного, посмотрите новости про Российский Союз Правообладателей. |
|
|
badger
миротворец
|
|
28 сентября 2012 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mr. Kat Поэтому там, где у меня есть возможность не заплатить, я этой возможностью воспользуюсь.
Иными словами — раз уж пекарю, заправщику или газовой компании не заплатить не получится, хоть на оплате писателям и музыкантам сэкономлю? ОК, ваша жизненная позиция понятна. Только при чем здесь цитата Mr. Kat оскорблением чувства справедливости.
 |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Mr. Kat
активист
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать