Тема «Фантастика: российская vs зарубежная»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Фантастика: российская vs зарубежная»

Фантастика: российская vs зарубежная

Страницы: 1 2 3...27 28 29 30 31...171 172 173 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

24 сентября 2012 г. 13:40

цитировать | [ ]

[q=ДИР ]В Мемориз! В блокнотик! Вот оно в чем дело! Наши положительные герои слишком моральны! А вот их положительные — интересны аморальностью. Прелестно[/q]
Именно. Все правильно поняли. Благородство, великодушие, смирение это все хорошо. Но ГГ, который проявляет эти качества ко всем, включая самых отъявленных подонков. А потом удивляется а чего-то он постоянно всем проигрывает. Это все неправильно.

активист

24 сентября 2012 г. 13:45

цитировать | [ ]

цитата
Лукьяненко, Панов, Перумов, Головачев,

и всё сразу становится ясным.

авторитет

24 сентября 2012 г. 14:15

цитировать | [ ]

[q=SerH ]можно пример правильного, ненавязчивого или хорошего морализаторства. Почему то увидев отстаивание каких то маральных стандартов часто идёт в ход этот термин.[/q]
Например воин, который в сражении с воинами слабее него использовал грязные трюки против них ,не щадил даже своих союзников, встретив равного противника, начал вести бой против него по правилам чести, без всяких уловок, даже сдерживая себя.

активист

24 сентября 2012 г. 14:19

цитировать | [ ]

ashas вы выдрали фразу из контеста 8:-0

. А вообще это конечно супер мораль для суперлюдей, что слабых можно давить ногами, а вот с равными себе надо вести себя по людски 8-]

авторитет

24 сентября 2012 г. 14:21

цитировать | [ ]

[q=ashas ]можно пример правильного, ненавязчивого или хорошего морализаторства. Почему то увидев отстаивание каких то маральных стандартов часто идёт в ход этот термин.[/q]
Или невероятно сильный вампир, который чтобы снова стать обычным человеком, вышел на сражение против всего мира а до этого много раз стоял на грани гибели из-за своего желания.

авторитет

24 сентября 2012 г. 14:26

цитировать | [ ]

[q=SerH ]ashas вы выдрали фразу из контеста . А вообще это конечно супер мораль для суперлюдей, что слабых можно давить ногами, а вот с равными себе надо вести себя по людски[/q]
Он старался таким образом пробудить в людях скрытую силу и скрытые таланты. А его последний противник все уже пробудил в себе.

авторитет

24 сентября 2012 г. 14:44

цитировать | [ ]

цитата SerH
и всё сразу становится ясным

Использование только проверенных авторов штука хорошая. Но без вливаний "новой крови" ведёт к застою и даже к катастрофе.

–––
Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь.

авторитет

24 сентября 2012 г. 14:51

цитировать | [ ]

[q=Лунатица ]А своими словами? Не прикрываясь наугад выловленным копипастом?
Если читатель "учится", воспринимая действия персонажей книги однопланово и буквально, то выходит, что Чехов учил бояться действительности? [/q]
Добавил этот отрывок потому что он полностью повторяет мои мысли. А если своими словами... Чехов(как и Гончаров и Гоголь) учил о недопустимости ограниченного , мещанского образа поведения, образа мыслей. Показывал его в самых черных красках этот образ. Пушкин(как и Лермонтов) же учил о недопустимости образа поведения, образа мыслей "лишнего человека" вроде Печорина, Онегина и Троекурова. Которые считают себя выше всех остальных, только потому что богаты и родились аристократами. Которые устали от этой жизни, постоянно скучают и готовы весь мир разрушить, чтобы преодолеть эту скуку.

гранд-мастер

24 сентября 2012 г. 14:55

цитировать | [ ]

цитата ashas
невероятно сильный вампир, который чтобы снова стать обычным человеком, вышел на сражение против всего мира

Честно говоря, если уж автор взялся писать про то, как "невероятно сильный вампир, который чтобы снова стать обычным человеком, вышел на сражение против всего мира", тут уже никакие моральные нормы не помогут.

авторитет

24 сентября 2012 г. 15:00

цитировать | [ ]

[q=glaymore ]Честно говоря, если уж автор взялся писать про то, как "невероятно сильный вампир, который чтобы снова стать обычным человеком, вышел на сражение против всего мира", тут уже никакие моральные нормы не помогут.[/q]
Сражение со всем миром это метафора. Его просто травили со всех сторон целой толпой, использовали военную технику против него , атаковали в любое время дня и ночи, его предали близкие друзья, использовали различные запрещенные приемы против него. А он еле-еле отбивался несмотря на всю свою силу. Делал все это чтобы стать человеком.

гранд-мастер

24 сентября 2012 г. 15:04

цитировать | [ ]

цитата ashas
использовали военную технику против него ,
А он еле-еле отбивался

Ну я и говорю, тут не поможет уже ничего, ни мораль, ни отсутствие морали.
Господь, жги.

авторитет

24 сентября 2012 г. 15:07

цитировать | [ ]

цитата
Ну я и говорю, тут не поможет уже ничего, ни мораль, ни отсутствие морали.
Господь, жги.

Он делал это чтобы снова стать обычным человеком. Мораль этой книги проста: Лучше быть простым человеком , чем почти всемогущим, бессмертным вампиром, способным авианосец разрушить взглядом.

гранд-мастер

24 сентября 2012 г. 15:15

цитировать | [ ]

цитата
Мораль этой книги проста: Лучше быть простым человеком , чем почти всемогущим, бессмертным

Лукьяненко про это пишет уже лет двадцать :-)

авторитет

24 сентября 2012 г. 15:24

цитировать | [ ]

[q=glaymore ]Лукьяненко про это пишет уже лет двадцать[/q]
Другой вопрос КАК он про это пишет.

авторитет

24 сентября 2012 г. 15:39

цитировать | [ ]

[q=glaymore ]Лукьяненко про это пишет уже лет двадцать[/q]
Да и вообще... Одна из идей азиатской фантастики, что у каждого существа( будь то вампир или человек) есть сильные и слабые стороны. Есть достоинства и недостатки. Азиатское мышление смотрит на мир с разных сторон. Подчинять все мировозрение одной идее характерно для русскоязычной фантастики( в частности для Лукьяненко). Это недостаток русскоязычной фантастики.

активист

24 сентября 2012 г. 15:40

цитировать | [ ]

цитата Pavel_Otmorozov
Использование только проверенных авторов штука хорошая. Но без вливаний "новой крови" ведёт к застою и даже к катастрофе.

Я к тому писал, что все проверенные временем сериальщики 8-)

. По мне всех этих господ смело можно заменять новой кровью,человечество ничего не потеряет. Наоборот деревьев будет больше.

цитата ashas
Он старался таким образом пробудить в людях скрытую силу и скрытые таланты. А его последний противник все уже пробудил в себе.

Анэме?

авторитет

24 сентября 2012 г. 15:43

цитировать | [ ]

[q=SerH ]Анэме?[/q]
Нет. Книга.

гранд-мастер

24 сентября 2012 г. 16:44

цитировать | [ ]

цитата ashas
Одна из идей азиатской фантастики, что у каждого существа( будь то вампир или человек) есть сильные и слабые стороны

Да это же просто прорыв в мировой литературе ^_^

гранд-мастер

24 сентября 2012 г. 16:56

цитировать | [ ]

цитата glaymore
Да это же просто прорыв в мировой литературе

Кстати, иронизировать не стоит. В европейской и американской (и тем более — нашей) фантастике такого отношения к злодеям практически нет. Вспоминается, например, Накаго из Фушиги Юги. Интриган, лжец, убийца, без чести и без совести — таким он доходит до финала, в котором буквально несколькими кадрами его образ укрупняется в высвечивается с совершенно новых сторон (при том, что он не перековывается, а остается злодеем до конца).

гранд-мастер

24 сентября 2012 г. 17:08

цитировать | [ ]

цитата Farit
В европейской и американской (и тем более — нашей) фантастике такого отношения к злодеям практически нет

Если открыть любую энциклопедию фантастики на статье "антигерои" или "дарк фентези", вас там ждет множество поразительных открытий.

Хотя вообще как-то странно, что приходится отсылать к энциклопедиям — Бестера, Муркока, Вулфа, Эллисона, Вэнса что, никто не читал?