| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
15 августа 2012 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев . Вообще посещение Барселоны
и Вены. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Я мыслю, следовательно, я дискредитирую |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
15 августа 2012 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar чтобы сельскому учителю стать Фурсенко, надо много работать, писать всякие статьи, обзавестись связями в правительстве, и всё такое прочее
чтобы получить тиражи Лукьяненко, надо написать талантливую книгу, как например Мариам Петросян,
При чем тут "стать Фурсенко"? 
Вам говорят, что тиражи низкие, платить не с чего, а вы в ответ — десятки тысяч Лукьяненко. Это все равно, что сказать "у нас в стране все зашибись, вон какие зарплаты получают управленцы в Газпроме!"
цитата heleknar не 100 000 конечно, но 22 000 с лишним
Лукьяненко талантливее Петросян?  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Варкот
магистр
|
|
vlandry
авторитет
|
|
15 августа 2012 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc
цитата Лукьяненко талантливее Петросян?
Лукьяненко, как минимум, известнее ПИСАТЕЛЬНИЦЫ Петросян 
Назови фамилию "Петросян" 99,0% населения — и про кого подумают? 
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
15 августа 2012 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar
цитата
в примере с Петросян фигурирует начальный тираж в 17 000 с лишним, за первую книгу никому неизвестного автора, который вы предпочли не заметить
Не, первый тираж был ужасно малым — 1000 экз. И лишь через полгода кое-как доп. Потом еще. Потом ажно 3 т.э. И пошло и поехало. Конечно, концепция Сергея Переслегина, озвученная им в статье примерно 1992 года о правах на перевод, весьма изящная и льстит нам — мол, разовая оплата автору, и хватит, аргументация у него как всегда любопытная и блестящая, кто хочет найдет источник, речь не об этом, речь о том какими рамками ограничивать "публикацию". Медленные жернова популярности.
|
|
|
shuherr
авторитет
|
|
15 августа 2012 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЭльНора А как раньше знакомились? Бумажные библиотеки никто не отменял — раз....в городах существует система обмена, когда по заказу вам доставят для чтения любую литературу из другого места.
можно еще на глиняных табличках заказать и папирусы никто не отменял.
Проснитесь — 2012 год. |
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
15 августа 2012 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух М. и С. Дяченко, "Vita nostra"
М.; ЭКСМО, 2007,
Тираж 8100 экз.
И?..
Вот как раз у "Vita nostra" были доптиражи и переиздания. http://fantlab.ru/edition12891 — тут точно был доптираж, к сожалению, не помню точной цифры, а книгу продала уже.
цитата С.Соболев Вообще посещение Барселоны надо на архитекторуном делать таким же обязательным как и посещение морга на медицинском.
Да ладно, пусть хоть в Одессу съездят, там тоже есть на что посмотреть. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
15 августа 2012 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А тут уже Аманду Хокинг вспоминали? Если да, то у меня другой пример, ближе к сердцу — Дженни Пурнелл. Первоначально ее роман о мошкитах* выложили электронной книгой, а потом фанаты цикла раскрутили на полноценное издание.
* аннотацией скромно горжусь я, потому что мне за нее дали предупреждение от модератора, за плагиат.
|
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Я мыслю, следовательно, я дискредитирую |
|
|
Dimson
магистр
|
|
Penniger
активист
|
|
16 августа 2012 г. 09:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson с регулярной заменой по мере выхода новой модели?
Ну а что делать, без "пиратства" ориентироваться в той же фантастике абсолютно невозможно. Как и в современной музыке, к примеру. Можно перелопатить 100500 отзывов и рецензий, сутками сидеть на специализированных сайтах, но всё это как было так и останется даже не напевами Рабиновича, а пересказом напевов Рабиновича в письме от дяди Миши, написанном со слов тети Маши. |
|
|
shuherr
авторитет
|
|
16 августа 2012 г. 10:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Э... каждому в село айпад и айфон, с регулярной заменой по мере выхода новой модели?
а почему не синхрофазотрон?? и Почему село?
надо было написать: "в каждое кочевье Чукотки по БАКу?" |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
16 августа 2012 г. 10:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
http://rusrep.ru/2012/30-31/
Русский Репортер
Сергей Носов
Литература писателю ничего не должна: ни прибыли, ни убыли.
Марина и Сергей Дяченко
Должна ли литература приносить писателю прибыль? Да, если это награда и благодарность. Нет, если это способ существования и заработка.
Пиратство — зло, которое понемногу трансформируется во благо. Рано или поздно авторское право будет уважаемо и в Сети.
Мария Галина
Литература должна писателя подкармливать, скажем так, — обеспечивать социальный престиж и мелкие удовольствия. Слишком зависеть от литературного заработка писатель не должен. Иначе он становится зависимым писателем.
Пиратство в Сети мне не мешает. Наоборот. Я пишу для читателей, и чем больше меня читают, тем мне приятней. Распространение через Сеть приносит по крайней мере популярность, а она вполне способна трансформироваться в деньги или другие бонусы. Люди, к тому же, охотней покупают бумажные книги, если знают, что не берут кота в мешке.
Михаил Елизаров
Литература обязательно должна приносить писателю прибыль, иначе она превращается из утомительной работы в утомительный досуг.
Я терпим к пиратам, поскольку сам пользуюсь награбленным.
Андрей Рубанов
Пираты в Сети — пусть воруют, черт с ними. В конце концов, важнее написать, создать. А дальше книга живет своей жизнью. Самое лучшее, что можно сделать, — забыть о ней и делать другую. Лучшую. Искусство принадлежит народу. Если я буду бегать за пиратами с бейсбольной битой, у меня не останется времени жить.
Должна ли литература приносить писателю прибыль? Нет. Может приносить, может не приносить. Это зависит от желания и усилий самого писателя. У каждого из нас свои представления об успехе и материальном достатке.
Дмитрий Быков
Должна ли литература приносить писателю прибыль? Литература, по-моему, должна только читателю. Писателю она и так дает очень многое, независимо от степени дарования.
«Почетно быть твердимым наизусть и списываться тайно и украдкой», — сказал Волошин. Для меня пиратское распространение моих текстов — доказательство, что они кому-то нужны, то есть оптимальная форма признания.
Сергей Кузнецов
В самые благополучные годы на Западе писатели бесконечно подрабатывали сценариями для кино и рассказами для журналов. Настоящую прибыль получали авторы бестселлеров — ну, и отдельные писатели в Советском Союзе. Основной способ заработать на литературе — это стать знаменитым, а потом уже монетизировать славу. Можно писать эссе в журналы, можно читать дорогие лекции, можно, в конце концов, найти себе мецената. Все это довольно хлопотно, поэтому я предпочитаю зарабатывать не в качестве писателя — пока мне так удобней.
Пока у меня была возможность, я всегда давал право на свободное распространение своих книг в интернете. Сейчас издательства забирают себе электронные права, и я не могу ими распоряжаться, но по-прежнему не возражаю. Не люблю я только, если пиратски продают мои книги.
Сергей Шаргунов
Антон Чехов в воспоминаниях Ивана Бунина говорил: «Писатель должен быть нищим. Ах, как я благодарен судьбе, что был в молодости так беден!» И он же, Чехов: «Писатель должен быть баснословно богат, так богат, чтобы он мог купить себе весь Кавказ или Гималаи…» Культура всегда убыточна и дотационна. Но государство (и бизнес) могли бы сделать так, чтобы в тех же дотируемых «толстых журналах» (я к ним отношусь со старомодной нежностью) вместо смешных копеек платили что-то приличное. Близкая тема — разумное регулирование книжного рынка: многие книги просто неподъемны из-за неадекватной цены. Не всем устройство личности позволяет писать кроме книг, например статьи в газеты и на сайты.
Сетевое пиратство — по кошельку бьет, сердце греет. На самом-то деле я буду только рад, если составленные мною слова прочтет больше глаз, а вот моих издателей кража текстов, ясное дело, злит.
Роман Сенчин
Желательно, чтобы литература приносила писателю прибыль. Но ради прибыли, наверное, писать не стоит. Хотя были те, кто писал для денег и остался великим писателем: Золя, Достоевский.
К пиратству в Сети отношусь плохо. Хотелось бы, чтобы за книгу — бумажную, цифровую — платили. Но утешаюсь тем, что живописцам куда хуже.
Алексей Евдокимов
Литература должна приносить писателю прибыль, иначе писатель либо помрет от недоедания, либо вынужден будет размениваться на что-то побочное и поденное.
К пиратству я отношусь как к неизбежности. Бороться с сетевым пиратством — все равно что ратовать за пользование исключительно конной тягой. Выхлопные газы и вправду зло, но… К тому же авторам не стоит лукавить, опуская то обстоятельство, что сетевой метод распространения их интеллектуального продукта беспрецедентно расширяет аудиторию. Настоящий писатель в читателе заинтересован все-таки больше, чем в роялти.
Герман Садулаев
Должна ли литература приносить писателю прибыль? Она должна приносить писателю счастье.
Пиратство в Сети помогает. Спасибо пиратам! Вот мне, к примеру, захотелось прочитать рассказ Джона Чивера «Ангел на мосту». Где бы я его искал, если бы не бесплатные электронные библиотеки? А так один клик — и текст у меня.
Антон Чиж
Прибыль дает писателю возможность писать то, что хочется на самом деле.
Отношение к пиратству в Сети: хорошим пират бывает, только когда его отправляют прогуляться на рею.
Мастер Чэнь
Литература обязана приносить писателю прибыль. Потому что бедный, зависимый и озлобленный автор — угроза для читателя. То есть для нации в целом.
Написать книгу — это год работы и много расходов. Пираты в Сети мешают издателю мне их компенсировать.
Яна Вагнер
Конечно, литература должна приносить писателю прибыль. Чаще всего она, разумеется, никакой прибыли не приносит (и это, к счастью, мало кого из писателей останавливает), но в идеале было бы здорово.
Пиратство в Сети мне мешает, да. Видеть кнопку «скачать бесплатно» рядом с названием собственной книги оказалось очень неприятно.
Игорь Сахновский
Литература может приносить новые смыслы, наслаждение или мучение. А прибыль — это вопрос издательского бизнеса, но не писательский вопрос. Мне знакомы авторы, изначально делающие ставку на большие гонорары или на премии. То есть они пишут именно с таким расчетом. Читать их, как правило, невозможно.
Пиратство в Сети мне совершенно не мешает. Сейчас специально заглянул на два таких сайта, нашел свои книги и подробную пиратскую статистику: около 26 тысяч скачиваний. Ну, читают, где могут. Почему это мне должно мешать?
Майя Кучерская
Символическую прибыль литература приносить писателю должна, материальную — не обязана.
Отношение к пиратству в Сети: лишь бы читали! Честно.
Марина Степнова
Литература — такое же ремесло, как и прочие. Если автор умеет и хочет прокормить себя литературным трудом — почему бы и нет? Главное — в погоне за ужином не начать гнать строку. Все-таки книги — штучный товар, а не конвейерное производство.
Пиратство в Сети — кому вообще может мешать то, что люди читают книги? Вы же не берете с друзей деньги за то, что даете им попастись в своей домашней библиотеке? К тому же понравившиеся электронные книги потом часто покупают уже в магазине, в бумаге. Так что издателям тоже перепадает кусочек, пусть не волнуются.
Александр Архангельский
Литература никому ничего не должна. Но многое может. В том числе приносить доход. «Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать».
Пиратство мне пока не мешает, но когда книжки по большей части переместятся в электронный формат, начнет мешать. Но проблема не в пиратах, а в массовом инфантильном ощущении, что за удовольствие читать платить не надо. Как будто работа над книгой не труд, а сочинитель не потратил годы на свою работу.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Dimson
магистр
|
|
Cumbrunnen
гранд-мастер
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
16 августа 2012 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
heleknar очень кстати здравая мысль промелькнула — "оплата" сменилась с денежной на общий ресурс "востребованности". Который уже нужно не только иметь, но и уметь конвертировать в более привычные материально-денежные блага.
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
16 августа 2012 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Penniger Ну а что делать, без "пиратства" ориентироваться в той же фантастике абсолютно невозможно.
Враки — я же как-то ориентируюсь. Даже если захочу скачать что-то, то точно буду знать, ЧТО я качаю и чего эта книга стоит. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
ЭльНора
миродержец
|
|
16 августа 2012 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cumbrunnen Забавно, что Быкову и Галиной пиратство не мешает, а Антону Чижу и Яне Вагнер (кстати, кто эти люди?) жить не дает.
А разве индивидуальное мнение нескольких субъектов является определяющим? В подборке heleknar собрано большинство тех, кому пиратство не мешает. Зато те же Олди, Лукьяненко настроены против. Кстати, Камша на последнем Росконе тоже негативно отзывалась о пиратстве. Одни мнения против других. Одни жизненные обстоятельства против иных. У кого-то есть хорошая высокооплачиваемая работа с занятостью по 4-6 часов (преподаватели ВУЗов, например), а кто-то по 9 часов пашет на заводе и не всегда находит силы на творчество, но он хочет писать и знает, что сказать. Причем сменить работу, когда надо кормить семью, могут себе позволить немногие, особенно без высшего образования. Так что субъективное мнение остается лишь мнением единиц, а вот моральное право ничего не платить за труд еще обсуждать и обсуждать, пока на проблему не обратят внимание те, кто должен и кто имеет возможность что-то сделать. |
–––
OFF до 19.07.25 |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
16 августа 2012 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЭльНора В подборке heleknar
подборка не моя, подборка с сайта "Русского репортера" |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Dimson
магистр
|
|
Мух
философ
|
|
16 августа 2012 г. 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Вот как раз у "Vita nostra" были доптиражи и переиздания.
Правильно, об этом и речь — "Vita nostra" классический лонгселлер, ее переиздавали не один раз и, надеюсь, будут переиздавать. И "Дом в котором..." будут, и "Сердце пармы". Просто я не понимаю позиции некоторых моих оппонентов, считающих, что с этих переизданий (и тех же электронных продаж) автор не должен иметь ничего.
цитата heleknar
Да, действительно хорошая подборка.
цитата Пиратство — зло, которое понемногу трансформируется во благо. Рано или поздно авторское право будет уважаемо и в Сети.
Подписываюсь обеими руками. ЕМНИП, выше в этой теме такая возможность уже обговаривалась: те же самые аццкие пираты, потихоньку мутирующие в легальных распространителей контента. "Легально" и "за деньги", как легко догадаться, не синонимы.
цитата Для меня пиратское распространение моих текстов — доказательство, что они кому-то нужны, то есть оптимальная форма признания.
Хе-хе...  Вот коли за фокусы с нелегальным распространением в сети чужих текстов можно было б реально по шапке схлопотать, а их бы при этом все равно распространяли — вот это было бы признание. А когда народ тянет просто все, до чего ручонки дотянулись — тексты с авторских ресурсов, кривые сканы с перевранной аннотацией, фамилией автора и названием, плюс до кучи все, что есть на СИ... Не, флибрусечное хомячество как форма признения — это действительно сильно. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать
