| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
sad
философ
|
|
Мух
философ
|
|
14 августа 2012 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Ну, таких, кто считает, что автор должен писать за спасибо, абсолютное меньшинство.
Зато хватает тех, кто полагает, будто "автору уже за все заплатило издательство" и "автор пытается многократно получить деньги за одну и ту же работу".  |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Felicitas 
магистр
|
|
14 августа 2012 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Варкот Ну падающие тиражи и неназываемые ресурсы именно об этом и говорят
Они говорят не об этом.
цитата sad Скирюк.
Из-за пиратов?
цитата Мух "автору уже за все заплатило издательство" и "автор пытается многократно получить деньги за одну и ту же работу".
По факту они правы. |
|
|
Tindarey
новичок
|
|
heleknar
миротворец
|
|
14 августа 2012 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух "автор пытается многократно получить деньги за одну и ту же работу".
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) архитектор сконструировал дом, получил деньги, пошел работать дальше
инженер создал компьютер, получил деньги, пошел работать дальше
конструктор мебели создал стул и стол, получил деньги, пошел работать дальше
модельер создал пальто, получил деньги, пошел работать дальше
писатель, пришел домой, снял пальто, сел на стул, запустил стоящий на столе компьютер, написал книгу, и сказал: "а теперь конструкторА, инженерА, архитекторА, и модельеры платите мне каждый раз, когда воспользуетесь моей книгой, и еще 75 лет моим правнукам" |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
14 августа 2012 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sad Скирюк.
пруфлинк, плииз |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Мух
философ
|
|
14 августа 2012 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas По факту они правы.
Стоп-стоп-стоп. Давайте разберемся по порядку.
Прежде всего, за что автору заплатило иддательство? Открою ужасную тайну: автор НЕ ПРОДАЕТ свой текст издательству. Он на определенный срок за оговоренную сумму передает издатам право отпечатать N бумажных копий. Все, что сверху N, оплачивается уже отдельно, а электронные копии сюда не входят вообще. Если издательство торгует ими — тогда с каждой закачки автору идет процент. Либо, как вариант, автор получает определенную сумму за каждый изданный в бумаге экземпляр. Где ж тут "автору все уже оплачено"?
Далее, по поводу "многократной оплаты". Ну вот примера для: предположим, некое издательство в параллель решает выпустить новую книжку, скажем, Олдей и мегабестселлер самого популярного персонажа рунета Пупкина В. про вампиров-непопаданцев. Мне кажется — даже если принять фантдопущение, что Олдей и Пупкина оплачивают по одной ставке — самоочевидно, что с учетом допов, переизданий и продаж е-книг Олди заработают значительно больше, чем Пупкин. Именно за счет той самой "многократной оплаты труда", по поводу которой тут копья ломаются. Убейте меня, но я в подобной системе ничего худого, кроме хорошего, не вижу. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
14 августа 2012 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Но даже в этом треде подобное выдала далеко не только эта одна девушка.
Один человек еще был. И в похожей теме кто-то мелькал.
цитата Kshishtof A. А зная любовь нашего народа к халяве, сильно подозреваю, что вы ошибаетесь.
Наш народ готов покупать и хочет покупать. Я это хорошо вижу по распродажам в "Буквах". Месяц-два и от очередной партии уцененных детективов/фантастики остается несколько покоцанных томиков. Не раз такое уже было.
Всего пять лет назад я мог вернуться из книжного с томиком нового Кинга, книжкой Дяченок и в довесок захватить еще какой-нибудь армадовской ерундени. А сейчас и на Кинга за пять сотен смотрю с сомнением, что уж говорить о том же Логинове. Выйдет у него новая книга, наверное, прочитаю, а вот покупать — нет. У меня денег на всех не хватит.
цитата Kshishtof A. Цены на ебуки на том же литресе ни разу не дикие, но даже и за эти деньги покупать не хотят.
Не хочу. Я этой весной у них покупку делал. Сейчас уже не помню что, Олдей вроде. Покупал, только для того, чтобы на телефоне почитать, но оказалось, что у них для java-книг на выбор всего две каких-то древних модели, и на моем книги просто не открываются. Деньги выкинул зазря. Зайду я к ним еще раз? Нет, спасибо.
А вообще подсчитайте сколько у нас людей читают с экрана, сколько из них пользуются банковскими картами и интернет-кошельками. И т.д. Там процент небольшой должен получиться.
Плюс дело еще в психологии — платить за файл это все еще как-то... непривычно.
цитата Kshishtof A. Бесят те, кто считают бесплатность литературы в интернете самоочевидной
Так авторы сами долгое время выкладывали и продолжают бесплатно выкладывать свои творения в интернет. Что еще будет думать человек, который "вырос" на этом чтиве, которое ему задарма несколько лет давали?
цитата Варкот Ну падающие тиражи и неназываемые ресурсы именно об этом и говорят
Это слуховые галлюцинации.  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Tindarey
новичок
|
|
14 августа 2012 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Плюс дело еще в психологии — платить за файл это все еще как-то... непривычно
Учитывая море бесплатной информации, которая окружает человека с детства, заставить его платить только за информацию, будет действительно сложно. Продавать надо не файлик с текстом, продавать надо продукт. Тогда будут брать...и еще как брать. |
|
|
Мух
философ
|
|
14 августа 2012 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
heleknar, извините, но это демагогия. Выше приводил аналогичный пример с театром: пока спектакль идет, пока его не списали — драматург, композитор, художник получают процент от кассового сбора. Простая зависимость: написал вещь, которую читают / смотрят / слушают и будут читать / смотреть / слушать через 10-20 лет — и все эти 10-20 лет получаешь свою копеечку. Не хотят тебя читать / смотреть / слушать — идешь делать следующий "стул". Так что насчет "уникальности" писательского положения Вы ошибаетесь.
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
14 августа 2012 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Убейте меня, но я в подобной системе ничего худого, кроме хорошего, не вижу.
Ничего плохого? Тогда отчисляйте с каждой своей новой книги процент тому человеку, который научил вас в школе читать и писать. А потом еще и его внукам.  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
14 августа 2012 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мух не больше демагогия, чем ваше сравнение со спектаклем
почему архитектор не получает деньги всё время, пока стоит его дом?
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Мух
философ
|
|
14 августа 2012 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Мух не больше демагогия, чем ваше сравнивание со спектаклем
Разве? Просто тут вводится еще и такая составляющая, как востребованность спектакля, музыки, книги.
цитата heleknar почему архитектор не получает деньги всё время, пока стоит его дом?
Не потому ли, что его дом существует в одном экземпляре и "отпечатать" еще, скажем, сотню или воссоздать его "пиратским" образом несколько, я бы сказал, проблематично? |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
14 августа 2012 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Модельер создал модель пальто, после чего получает отчисления за каждое пальто, сшитое по его лекалам.
мой косяк, не знал
цитата Kshishtof A. Программист сделал то же самое и хочет оплаты за написанный им софт.
вот кстати тоже замечательный пример, лицензия As Is:
"мы вам продаем Винду, а если у вас данные из-за неё потеряются, это не наша вина"
цитата Kshishtof A. Не верю, что вы не понимаете разницу между материальным и интеллектуальным продуктом.
материальный продукт: дом, книга
интеллектуальный продукт: чертёж дома, текст книги
почему я имею право сделать и опубликовать чертёж своей квартиры, но не имею право отсканировать и опубликовать книгу? |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Godcatcher
философ
|
|
14 августа 2012 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar почему архитектор не получает деньги всё время, пока стоит его дом?
Архитектор дом не строит, а проектирует :)
цитата heleknar инженер создал компьютер, получил деньги, пошел работать дальше
Не путайте коллективвный труд и труд индивидуальный. И почитайте про Стива Джобса, что ли. Как он создал компьютер и "пошел" работеть дальше :)
Вы смешали затраты, процент заработка, окупаемость и много других вещей. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
14 августа 2012 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Разве? Просто тут вводится еще и такая составляющая, как востребованность спектакля, музыки, книги.
востребованность общественного туалета в центре Москвы, выше чем у любого спектакля
однако туалет можно посетить совершенно бесплатно |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
14 августа 2012 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Godcatcher Архитектор дом не строит, а проектирует? :)
писатель книгу не издает, а только пишет :)
цитата Godcatcher Не путайте коллективвный труд и труд индивидуальный.
ок, платите не только архитектору, но каменщикам  |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Мух
философ
|
|
14 августа 2012 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar востребованность общественного туалета в центре Москвы, выше чем у любого спектакля
однако туалет можно посетить совершенно бесплатно
Мне кажется, или Вы просто троллите? |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Felicitas
магистр
|
|
14 августа 2012 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Не верю, что вы не понимаете разницу между материальным и интеллектуальным продуктом.
А в чем разница между продуктом "литературное произведение" и продуктом "изобретение"? АП на первое действует 70 лет после смерти автора, патент на второе — 20 лет после регистрации. |
|
|
Godcatcher
философ
|
|
14 августа 2012 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar востребованность общественного туалета в центре Москвы, выше чем у любого спектакля
однако туалет можно посетить совершенно бесплатно
Туалет, который создавали в течение полугода 20-25 человек — писатели, актеры, режиссеры, декораторы, гримеры, музыканты, композиторы, звукорежиссеры, светорежиссеры? Вы такой туалет имеете ввиду? |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать