| автор |
сообщение |
Karnosaur123 
миротворец
|
 4 мая 2012 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наверняка уважаемые лаборанты помнят случаи, когда впечатление от интересной книги портило незнание автором фактических или исторических материалов. Ляпсусы (когда автор допускает неточности в описании оружия определенной эпохи, перевирает процедуру задержания преступника, или заставляет героя совершать подвиги с такой травмой, при которой можно только лежать и мычать) — дело обычное, тем более, что большинство читателей их не замечает. Но недооценивать их совершенно не стоит — ведь среди читателей могут быть профессионалы — юристы, врачи, историки, спецназовцы, работники цехов — которым все эти тонкости гораздо ближе и то, что писатель счел за мелочь, им близко и понятно. Следовательно, без знания матчасти во многих областях, писатель обречен терять некоторую часть аудитории, которая просто не будет воспринимать его всерьез.
Конечно, нужные сведения всегда можно почерпнуть в интернете, но за их точность и доступность поручиться трудно.
Также бывают и проблемы со знанием терминологии. Пример: ученый обьясняет герою суть своего открытия. Без математических, физических или химических понятий не обойтись, но автор не знает, каких...
Наверняка среди уважаемых лаборантов есть молодые писатели. И, конечно, есть и работники науки — историки, физики, химики, математики, социологи. А также врачи, механики, инженеры и кто знает? — может, и работники спецслужб.
Поэтому я предлагаю открыть тему, где писатели могли бы задавать вопросы по интересующим их моментам, а упомянутые специалисты-профи давать им консультации.
Пример: герой получил пулю в живот. Действие происходит в хижине в глухом лесу, телефона нет и скорая не приедет. КАК должен действовать персонаж, чтобы дожить до конца истории?
P. S. Вопросы типа "Как собрать бомбу, чтоб она сработала" прошу оставлять без внимания. А лучше — если модераторы будут их удалять.
ВАЖНО! Суть темы в том, чтобы получать квалифицированные ответы от профессионалов. Но предположения "простых смертных" также приветствуются — если человек высказывает их именно как предположения. Давать окончательный ответ должен специалист.
сообщение модератора Вот два основных локальных правила темы, нарушение которых будет сопровождаться как минимум удалением сообщения, как максимум предупреждением:
- ответы принимаются только от тех, кто ТОЧНО уверен в своей правоте и может её доказать (и они сразу пишут откуда знают ответ)
- флуд пресекается немедленно
|
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
12 июля 2012 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladPek . Настоящий мастер каратэ способен нанести до пяти смертельных ударов за секунду
У меня в охране работали десятки людей занимавшиеся БИ годами, некоторые десятилетиями. Я воочию наблюдал их в столкновении с гопниками. Многократно. Не впечатляет. Общая физподготовка рулит почти всегда. Когда же достают нож все КМС-ы и МэСы хватают стулья и разбегаются по углам. Те, кто похрабрее, пытаются этим же стулом гопника и зашибить.
Что касается супермастеров и пяти ударов — боюсь все это сродни легендам о ниндзя. Где можно увидеть этих мастеров? На рингах? Смотрел и бокс и карате и смешанные единоборства. Красиво (иногда), но вот эффективность холодного оружия(при условии, что человек умеет с ним обращаться) в разы выше — не так красиво, зато ...более фатально. Если выставить против Кличко или Масутацу Оямы гопника с ножом на ринге — результат будет очевиден (и то не факт). Но ринг — есть формальное пространство поединка. Реальные столкновения "на улице" так не проходят. И результат будет другим. Более...неопределенным. И я бы таки поставил на гопника. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
12 июля 2012 г. 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aectann Мне кажется эта тема называется не "Великий гуру Караваев учит зеленых авторов писать фантастику и наставляет их на истинный путь познания Вселенной",
То, что вам кажется — это не мои проблемы.
цитата Aectann Здесь люди задают вполне конкретные вопросы, на которые хотят знать вполне конкретные (если это возможно) ответы. В случае с Kima Kataya такое возможно. Вы же, зная ответ на вопрос, вместо того что просто дать его, отсоветовать что-нибудь полезное
Ой-ой-ой, сколько пустого пафоса.
А я вам расскажу отчего и как.
Вот смотрите.
Некая девочка воспылала желанием написать нечто сложносочиненное. Как у Винджа. Это, безусловно, похвально.
Однако, матчасти она не знает. Даже на уровне школы.
Да, ей тут накидали кучу вариантов. От разумных до откровенно бредовых. Но девочка не может отделить одни от других, т.к. матчасти не знает.
Звучит туш, ангелы трубят, и в сиянии софитов на сцену выходит Великий Гуру Караваев. Он нынче благостен, ликом светел и всех любит.
Он открывает девочке глаза, озвучивает искомую схему и отвечает на все вопросы.
Девочка плачет от счастья.
Теперь главный вопрос. Как наша девочка поймет, правду ли ей сказал Гуру или просто постебался? Сможет ли она критически осмыслить информацию? Сможет ли она оценить правильность? Кто вообще сказал, что Гуру компетентен?
Ответы очевидны.
Благими намерениями вымощен, как известно, ад. Хочешь что-то сделать — работай, а не жди, когда тебе в рот положат.
цитата Aectann Простите, это был крик души, просто в последнее время, как не зайдешь в тему, повсюду желчь, желчь, желчь.
А я как не зайду: так глупость и невежество, глупость и невежество. |
|
|
Kima Kataya 
магистр
|
|
12 июля 2012 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Существуют. Вампиры.
Меня скорее интересует система, построенная вне фотосинтеза ("хемосинтетики — единственные организмы на земле, не зависящие от энергии солнечного света"), но судя по всему это нереально.
Как прототип — Венера. Плотная атмосфера, почти не пропускающая солнце. Надо снизить температуру, изменить состав газов (переработать углекислый газ в кислород. Да-да, фотосинтез), подкинуть воды, усилить активность вулканов. Спутник, магнитное поле для полного комплекта. Из-за условия плотной атмосферы проблемой станет парниковый эффект, но, возможно, с помощью супер-вулканов получится настроить периодичность закрытия облаками планеты от солнца.
цитата Karavaev Кроме того, вам уже тут советовали достойную книгу Маркова "Рождение сложности". Вы этим советом пренебрегли.
А книгу попробуем, благо, вижу электронку. Посему покидаем площадку, занимаемся литературой  надеюсь, все довольны. |
|
|
drogozin
миротворец
|
|
12 июля 2012 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladPek цитата CaptainNemo Да ерунда все эти подсчёты, а если у гопника 2 ножа? А если один, но длинный (типа кукри или мачете)? А если гопников с ножами несколько? И сколько тогда должно быть мастеру БИ — лет 100?
Когда умрешь — найди на небесах моего учителя и задай эти дурацкие вопросы ему.
сообщение модератора VladPek получает предупреждение от модератора
Совершенно неуместный флуд.
|
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
drogozin
миротворец
|
|
12 июля 2012 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ваш учитель практиковал меньше 15 лет? И его зарезал гопник... Скорблю! 
сообщение модератора CaptainNemo получает предупреждение от модератора
Флуд
|
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
12 июля 2012 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Не хотел тут писать, но не могу удержаться. С планетологией и климатологией у вас такая же беда, как с биологией.
Не пишите в этом сеттинге. Ну не надо. Пожалуйста.
то же самое стоило сказать Берроузу до того, как он начал писать свои Марсианский цикл?
его бы уж точно высокочтимый, всезнающий и добрейший г-н Karavaev долго бы пинал ногами за такое вольное отношение к гравитации |
|
|
drogozin
миротворец
|
|
12 июля 2012 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Всем участникам темы — убедительная просьба прекратить флуд и выяснение отношений. Во избежание.
|
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Aectann
философ
|
|
12 июля 2012 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Теперь главный вопрос. Как наша девочка поймет, правду ли ей сказал Гуру или просто постебался? Сможет ли она критически осмыслить информацию? Сможет ли она оценить правильность? Кто вообще сказал, что Гуру компетентен?
Ну Гуру кагбе представился как дипломированный биолог. во-первых.
во-вторых, например, в моей среде дипломированных историков, утверждение, особенно спорное, дополняется ссылкой на источник. дали ответ на вопрос — сошлитесь на книгу, где этот вопрос изложен. человек, желающий знать правду ли вы написали, обязательно эту книгу прочитает. вот и вся проверка правильности. |
|
|
Yelin
миротворец
|
|
12 июля 2012 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но помнится во френдленте у меня было похожее рассуждение по поводу "Эндимиона". В духе — вот есть покрытая льдом и снегом практически безжизненная планета, на которой живут люди и какие-то снежные хищники. Хищники охотятся на людей, люди соответственно на хищников. Вопрос — кто на этой планете фотосинтезирует?
|
|
|
CaptainNemo
авторитет
|
|
12 июля 2012 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Что касается супермастеров и пяти ударов — боюсь все это сродни легендам о ниндзя.
Кстати, да... Читал давно в газете заметку о неком мастере спорта по боксу пытавшемся задержать фулюгана с ножом. Задержать-то его задержали... потом, и не этот МС, а простые граждане. А спортсмен остался с выбитым глазом. Всего лишь один удар и пропустил. Жизнь она не ринг или татами у япошей... |
–––
Губит людей не пиво,
Губит людей вода. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
12 июля 2012 г. 13:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aectann Ну Гуру кагбе представился как дипломированный биолог. во-первых.
И что?
А если я представлюсь как Властелин Мира? Я могу.
цитата Aectann сошлитесь на книгу, где этот вопрос изложен. человек, желающий знать правду ли вы написали, обязательно эту книгу прочитает. вот и вся проверка правильности.
Ну, про обязательно, это вы идеализируете. Я сразу предложил прочесть учебник по экологии.Мне сказали, что учебникам не доверяют.
Тем паче, в моем понимании, с чтения должно начинать, не ожидая советов, ссылок и прочих указивок.
Вы полагаете, что проблема выбрать себе учебник по экологии? Даже задницы от стула отрывать не нужно, в сети их завались.
Вы, как историк, должны лучше меня понимать, что значит умение работать с источниками. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
12 июля 2012 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev, уважаемый, ну Вам-то что? Одной безграмотной книжкой больше, одной меньше... Научная фантастика в стране всё равно померла.
|
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
12 июля 2012 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич , ну Вам-то что? Одной безграмотной книжкой больше, одной меньше... Научная фантастика в стране всё равно померла
Гм... За державу обидно. |
|
|
Oleg_Rubik
миродержец
|
|
12 июля 2012 г. 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev Тут вот как-то посетила простая мысль. А ведь все-таки НФ должен писать человек имевший терпение и способности хоть как-то разобраться в науке. И в фэнтези одной фантазии безудержной маловато. Ведь посмотрите на мастеров. Тот-же Толкин, вспомните, кем был в миру?
|
|
|
Aectann
философ
|
|
12 июля 2012 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Ну, про обязательно, это вы идеализируете. Я сразу предложил прочесть учебник по экологии.Мне сказали, что учебникам не доверяют.
Тем паче, в моем понимании, с чтения должно начинать, не ожидая советов, ссылок и прочих указивок.
Вы полагаете, что проблема выбрать себе учебник по экологии? Даже задницы от стула отрывать не нужно, в сети их завались.
Вы, как историк, должны лучше меня понимать, что значит умение работать с источниками.
просто такой желчный и саркастический тон, которым вы высказываетесь у львиной доли начинающих фантастов вообще отобьет желание что-либо писать. вас послушать — так вообще эта тема бессмыслена по своей сути. зачем тогда здесь писать? человек, хотя бы базисно ознакомленный с той или иной отраслью науки сам знает где ему искать. профан же спрашивает у спецов. это тема имхо для профанов онли. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
12 июля 2012 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aectann просто такой желчный и саркастический тон, которым вы высказываетесь у львиной доли начинающих фантастов вообще отобьет желание что-либо писать
Вот и хорошо. Как говаривал Чехов — пороть и непишинепишинепиши.
Я не вижу повода как-то иначе к этому относиться и стимулировать столь нетворческое отношение к процессу. Типа вы мне щас расскажите, а я рассказ напишу потом.
цитата Aectann вас послушать — так вообще эта тема бессмыслена по своей сути. зачем тогда здесь писать
На этот вопрос я уже ответил. Тема, да, ужасна.
Но нашей начинающей писательнице было дано тут несколько совершенно безграмотных советов. А она только в ответ спасибы говорила.
цитата Aectann профан же спрашивает у спецов. это тема имхо для профанов онли.
знаете, профан должен подметать дворы. Профан и неуч не заслуживает уважения.
а если он хочет перестать быть профаном, то должен приложить определенные к тому усилия. ИМХО, это единственный путь к успеху.
Или писать фэнтази. Там мозги не задействуются. Там есть универсальная индульгенция для всех неучей — магия и вАлшИпство.
Никакой Караваев и слова не скажет супротив. |
|
|
Oleg_Rubik
миродержец
|
|
Amerasu
магистр
|
|
ashas
авторитет
|
|
12 июля 2012 г. 19:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата До брони не дочитала, сломалась на "На Мусуджиме были бинты, обвязанные вокруг её груди, и пиджак, выглядевший частью школьной формы, который был наброшен на её плечи".
Какой смысл консультироваться о броне, если вы попросту русским не владеете, молодой человек?
Вообще-то не я это написал! Это просто сетевой, очень любительский перевод(не мной даже выполненный) произведения японского писателя-фантаста. Привел как пример работы брони просто-напросто! Чтобы понятнее было! А так то ли переводчика ,то ли автора куда-то занесло! Коряво написано согласен!
цитата И учтите. Настоящий мастер каратэ способен нанести до пяти смертельных ударов за секунду (одному человеку). Потому у гопника с ножом шансов против мастера, практикующего БИ 15+ лет, шансов нет в принципе: мастер ударит первым.
Я читал замечательную книгу про боевые искусства. Вот отрывок из нее:
цитата Проза улицы
Не пытайтесь применить на улице навыки и приемы, полученные в спортивном зале. Ничего хорошего из этого, скорее всего, не получится. На татами, борцовском ковре или на ринге вы отлично видите своего противника. Вам его специально подбирают примерно равного по весу и мастерству. На улице же, как правило, не бывает драк один на один; хулиганы, а уж тем более специально нанятые «быки» предпочитают нападать, имея как минимум троекратный перевес, да еще и вооружившись для верности палками, цепями а то и ножами.
Противостоять таким противникам учать вовсе не «сэнсэи», а инструкторы в спецшколах, куда с улицы никак не попадешь. И они же говорят, что один человек против нескольких противников может продержаться 2—3 мин, вряд ли больше. После этого его противники или разбегутся ошеломленные неожиданным отпором, либо он сам должен как можно быстрее покинуть арену сражения. Так что «невидимое оружие» на практике даже те, кто владеет им в совершенстве, стараются применять как можно реже. Хотя бы ввиду неизвестности результата который может получиться в итоге . От обычного человека агент отличается прежде всего тем, что в карманах у него зачастую есть некие микрокапсулки, неожиданное применение которых зачастую дает ошеломляющий эффект. Одни достигают этого при помощи адской силы световой вспышки. Другие способны мгновенно усыпить ничего не подозревающего человека, а третьи — и вообще убить быстродействующим ядом.
|
|
|
ashas
авторитет
|
|
12 июля 2012 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Всего 10? Маловато, но спасибо. Есть доп-задача просчитать сколько бы такая экосистема могла прожить на Земле в случае неожиданной катастрофы
Растение усваивает 10 процентов солнечной энергии попадающей на него. Травоядное усваивает 10 процентов энергии заключенной в растении. Хищник поглощает 10 процентов энергии заключенной в мясе травоядного.
цитата Меня скорее интересует система, построенная вне фотосинтеза ("хемосинтетики — единственные организмы на земле, не зависящие от энергии солнечного света"), но судя по всему это нереально.
Есть разные идеи. Например применение термоядерного синтеза внутри живого организма. Я про эту идею в нескольких книгах читал. Еще я читал про живых существ которые превращали обычную материю в антиматерию... в микродозах конечно . За счет чего эти существа и жили! Еще есть такая идея как превращение гравитационного поля планеты в энергию! Есть идея превращения времени в энергию, есть идея поглощения вакуумной энергии из пустоты, есть идея поглощения энергии спин-торсионных полей, есть идея превращения информации в энергию, есть идея поглощения энергии из вселенной будущего когда произойдет новый Большой взрыв! Все это я читал в фантастике! Самая экзотичная идея основана на частичном нарушении закона сохранения энергии, там существо поглощало 1 МДЖ энергии, превращало в 2 МДЖ, потом в 4,8,16,32,64,128.... Правда имелся предел увеличению! Короче суперчушь! |
|
|
цитировать
