автор |
сообщение |
Karnosaur123 
 миротворец
      
|
4 мая 2012 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наверняка уважаемые лаборанты помнят случаи, когда впечатление от интересной книги портило незнание автором фактических или исторических материалов. Ляпсусы (когда автор допускает неточности в описании оружия определенной эпохи, перевирает процедуру задержания преступника, или заставляет героя совершать подвиги с такой травмой, при которой можно только лежать и мычать) — дело обычное, тем более, что большинство читателей их не замечает. Но недооценивать их совершенно не стоит — ведь среди читателей могут быть профессионалы — юристы, врачи, историки, спецназовцы, работники цехов — которым все эти тонкости гораздо ближе и то, что писатель счел за мелочь, им близко и понятно. Следовательно, без знания матчасти во многих областях, писатель обречен терять некоторую часть аудитории, которая просто не будет воспринимать его всерьез. Конечно, нужные сведения всегда можно почерпнуть в интернете, но за их точность и доступность поручиться трудно. Также бывают и проблемы со знанием терминологии. Пример: ученый обьясняет герою суть своего открытия. Без математических, физических или химических понятий не обойтись, но автор не знает, каких... Наверняка среди уважаемых лаборантов есть молодые писатели. И, конечно, есть и работники науки — историки, физики, химики, математики, социологи. А также врачи, механики, инженеры и кто знает? — может, и работники спецслужб.
Поэтому я предлагаю открыть тему, где писатели могли бы задавать вопросы по интересующим их моментам, а упомянутые специалисты-профи давать им консультации.
Пример: герой получил пулю в живот. Действие происходит в хижине в глухом лесу, телефона нет и скорая не приедет. КАК должен действовать персонаж, чтобы дожить до конца истории?
P. S. Вопросы типа "Как собрать бомбу, чтоб она сработала" прошу оставлять без внимания. А лучше — если модераторы будут их удалять.
ВАЖНО! Суть темы в том, чтобы получать квалифицированные ответы от профессионалов. Но предположения "простых смертных" также приветствуются — если человек высказывает их именно как предположения. Давать окончательный ответ должен специалист.
сообщение модератора Вот два основных локальных правила темы, нарушение которых будет сопровождаться как минимум удалением сообщения, как максимум предупреждением: - ответы принимаются только от тех, кто ТОЧНО уверен в своей правоте и может её доказать (и они сразу пишут откуда знают ответ) - флуд пресекается немедленно
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
|
Oleg_Rubik 
 миродержец
      
|
|
evgeniy_n 
 гранд-мастер
      
|
10 июля 2012 г. 14:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
VladimIr V Y , по Вашему мнению, слово "стальная" тут уместно?
цитата ультраэластичная стальная броня, созданная на основе усиленной органической псевдокожи
Как по мне, то только из-за этого слова весь спор и возник.
|
––– "Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/ |
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
10 июля 2012 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Oleg_Rubik против "органической псевдокожи" Не возражает. А вот против стальной брони на основе органической псевдокожи — возражает. Хотя бы потому, что органика не может быть основой для стали.
цитата VladimIr V Y Боевой экзоскелет" Я прекрасно понимаю, что имеет в виду автор. Тем не менее умение выразить свои мысли не столь убого и коряво я надеюсь еще должно цениться читателем?
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
VladimIr V Y 
 гранд-мастер
      
|
10 июля 2012 г. 15:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Oleg_Rubik Просто столько вокруг развелось элементарно безграмотных и безответственных "писателей"...
Это верно. Но и читателей им под стать тоже хватает. Уровень грамотности падает во всём обществе, обычно.
цитата evgeniy_n Вашему мнению, слово "стальная" тут уместно?
Лучше было бы написать "металлическая", без уточнения какой это металл или сплав. Но едва ли из такого недосмотра стоит раздувать целую дискуссию из насмешек, часть которых уже явно надуманы.
цитата sanbar Хотя бы потому, что органика не может быть основой для стали.
Почему органический костюм не может иметь броневого покрытия из стали?
|
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
10 июля 2012 г. 15:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Хотя бы потому, что органика не может быть основой для стали.

|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Hohmach 
 авторитет
      
|
10 июля 2012 г. 15:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Oleg_Rubik Спасибо  Произведение будет в пост-апокалиптическом сеттинге, где вполне вероятен откат к примитивным способам генерации и использования электричества.
|
––– И дpузей успокоив, и ближних любя, Мы на pоли геpоев вводили себя (с) |
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
10 июля 2012 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar Ну и? Исходный текст (в частности намеки на суперэластичность) трактуется (или может быть истолкован)в форме — органика, как материаловедческая основа стальной брони. Об этом и речь. Так не просто не бывает — это полный бред. Но главное в другом. автор не в состоянии донести до читателя что именно он имел в виду, придумывая свою вундервафлю. Весь исходный текст означает всего лишь примерно следующее: И был он — НУ ВАЩЕ!!!
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
10 июля 2012 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
я бы скорее поставил на то, что это кривой перевод с японского и место этому треду не в этой теме, а в теме "Переводы и переводчики"
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Oleg_Rubik 
 миродержец
      
|
|
ashas 
 авторитет
      
|
10 июля 2012 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата а эластичная сталь не смущает ?
Неа, не смущает! Тот же булат был очень эластичной сталью! Люди булатные мечи носили не в ножнах,как правило!Они сгибали лезвие в кольцо и носили его на поясе! Высоколегированные стали лишь немногим уступают булату в эластичности! Сейчас идет разработка и более эластичных сплавов!
цитата ashas А откуда этот "перл"? Хочется знать специалистов по ультраэлластичной стали и прочем...
Кикути Хидеюки. Ди охотник на вампиров.
цитата VladimIr V Y Писать надо внимательней таким "писателям"! Ведь против "органической псевдокожи" никто не возражает. А то, что Терминатор красиво блестит вовсе не говорит о его "стальной" природе. Да и кино в плане фантастики я ценю очень и очень невысоко...
Откуда вам известно что это ошибка писателя а не переводчика?!! Японский сложный язык! Сталь это лучший сплав из всех созданных человечеством! Существуют десятки тысяч видов стали с самыми разными свойствами!Она наиболее универсальна из всех сплавов и металлов! Все остальные либо слишком дороги либо недостаточно прочны либо недостаточно жаростойки либо имеют еще какие-то недостатки!!! Вообще я не увидел особых недостатков в описании! Понимаю описание так: доспех сделанный с помощь биоинженерии: нижний слой искусственные нервные клетки, средний слой искусственные мышцы, верхний искусственный эпидермис, все это полностью покрывает эластичная стальная пластинка прикленная к коже!
цитата Боевая форма, купленная пару часов назад у бродячего торговца, была, конечно, подержанной и низкокачественной, но сама конструкция — ультраэластичная стальная броня, созданная на основе усиленной органической псевдокожи, натянутой поверх электронной нервной системы, — делала его вдесятеро сильнее среднего человека и втрое быстрее
Вообще повторю свой вопрос:Броня делает вдесятеро сильнее среднего человека и втрое быстрее! Какой же силой в реальности обладает средний человек? И какой скоростью? Вот что мне не понятно, а вы тут обсуждает проблемы брони какой-то!!
|
|
|
Oleg_Rubik 
 миродержец
      
|
10 июля 2012 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ashas Вы, видимо, путаете эластичность и упругость. Эластичной бывает обычно резина, ткань, какой-то пластик. Т.е. мягкий, растяжимый. Где Вы видели растяжимую сталь? А сталь упруга... Как броня может делать сильнее и быстрее? Защищенней от каких-то воздействий? Да. Но сразу слабее и медленней! Ничего за так не бывает! Если только в фэнтези...
|
|
|
ashas 
 авторитет
      
|
10 июля 2012 г. 18:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Резину можно рассматривать как сшитую коллоидную систему, в к-рой каучук составляет дисперсионную среду, а наполнители-дисперсную фазу. Важнейшее св-во резины- высокая эластичность, т. е. способность к большим обратимым деформациям в широком интервале т-р
А теперь напоминаю способность стали к большим обратимым деформациям в широком интервале температур это одно из ее важнейших свойств!
цитата Как броня может делать сильнее и быстрее? Защищенней от каких-то воздействий? Да. Но сразу слабее и медленней! Ничего за так не бывает! Если только в фэнтези...
Для тех кто в танке говорю. Это был как раз и был отрывок из фэнтэзи книги. Это раз. Разработка механизированных экзоскелетов ведеться и в реале! Это два. Вообще отвечайте,пожалуйста, по моему вопросу а не спорьте о броне! Вопрос: Какой же силой в реальности обладает средний человек? И какой скоростью?
|
|
|
Oleg_Rubik 
 миродержец
      
|
10 июля 2012 г. 19:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ashas 100 кило в жиме и 10 секунд на стометровку. Удовлетворены? И для танкистов. Если это фэнтези, то какие могут быть рассуждения о метериалах, броне и прочем? Там все в руках магии!
|
|
|
ДИР 
 миродержец
      
|
|
ДИР 
 миродержец
      
|
|
evgeniy_n 
 гранд-мастер
      
|
10 июля 2012 г. 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ashas Какой же силой в реальности обладает средний человек? И какой скоростью?
Сила и скорость тут весьма малоприменимые понятия. Видимо, подразумевается мощность и время реакции. Одна человеческая сила в среднем 70-90 Вт, то есть примерно 0,1 л.с.
цитата Для простой реакции среднее время реакции человека в самых благоприятных случаях не менее 0,15 сек (распознавание зрительных образов не менее 0,4 сек) Цитата из БСЭ. Боюсь, скафандр время реакции не улучшит (иначе и человек не больно нужен). Впрочем, в любом случае я абсолютно уверен, что автор ни на секунду не задумался перед тем, как написать "вдесятеро сильнее и втрое быстрее" 
|
––– "Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/ |
|
|
ashas 
 авторитет
      
|
10 июля 2012 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ashas 100 кило в жиме и 10 секунд на стометровку. Удовлетворены?
Спасибо. Удовлетворен
цитата Если это фэнтези, то какие могут быть рассуждения о метериалах, броне и прочем? Там все в руках магии!
Это книга сборная солянка! Относиться к жанру темного фэнтэзи! Там все демоны, колдуны, вампиры, призраки,оборотни,големы, генная инженерия , бластеры, киборги и космические путешествия. Тем не менее мне понравился антураж в этой книге!
цитата Для простой реакции среднее время реакции человека в самых благоприятных случаях не менее 0,15 сек (распознавание зрительных образов не менее 0,4 сек)
Костюм ускорял работу нервной системы еще
цитата Средней
Евгений Ваганович, вы ли это?
|
|
|
ДИР 
 миродержец
      
|
|
ashas 
 авторитет
      
|
|
Крафт 
 гранд-мастер
      
|
|