Тема «Ник Перумов. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Ник Перумов. Обсуждение творчества»

Ник Перумов. Обсуждение творчества

	Варианты ответов	Мой голос
	Гений
	Талант
	Середняк
	Перумова - в отстой!
	Не читал и в ближайшее время читать не собираюсь

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...18 19 20 21 22...270 271 272 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

28 января 2008 г. 22:03

цитировать

Не читала и в ближайшее время читать вряд ли буду. Ну не лежит у меня к нему душа.

–––
Ничего не продаю и не покупаю, перешла на электронные книги.

магистр

29 января 2008 г. 18:13

цитировать

Сегодня в книжном появился большой настенный календарь, оформленный иллюстрациями к книгам Перумова (фамилию художника, правда, не помню). Такие картинки красивые... :-)

Драконы, прынцессы, дворцы и все такое.
Жаль, что при чтении самого Перумова такие картинки в мозгу не рождаются — было бы гораздо интереснее. :)

–––
Лентяи и нытики будят во мне сержанта Хартмана (причем сразу в правильном переводе).

миротворец

29 января 2008 г. 19:37

цитировать

цитата irish
Жаль, что при чтении самого Перумова такие картинки в мозгу не рождаются

Ну, у кого-то же рождаются. Владимир Бондарь не сам придумывает сюжеты для иллюстраций...

магистр

29 января 2008 г. 19:55

цитировать

цитата Nonconformist
Ну, у кого-то же рождаются.

Для меня это, признаться, загадка. Вроде бы описаниями Перумов не пренебрегает, но картинки нет. Зато Спрэга де Кампа читаешь — как будто кино смотришь. Почему так — не знаю. :)

–––
Лентяи и нытики будят во мне сержанта Хартмана (причем сразу в правильном переводе).

философ

30 января 2008 г. 03:11

цитировать

цитата irish
Жаль, что при чтении самого Перумова такие картинки в мозгу не рождаются — было бы гораздо интереснее. :)

Согласен!!!!
я представлял себе все намного хуже. Описание скудноватым мне казалось. Это я не только о календарике, но и о обложках в новых его изданиях. ИМХО, только это и лучшее в Перумовских книжках.

магистр

30 января 2008 г. 10:45

цитировать

цитата irish
Жаль, что при чтении самого Перумова такие картинки в мозгу не рождаются — было бы гораздо интереснее. :)

Ну это уже зависит у кого как вооброжалка развита. У меня в голове при чтении книг Перумова рождались картины намного лучше Бондаря.

–––
Люди очень сильно удивляются, когда с ними поступаешь так же, как и они с тобой

магистр

30 января 2008 г. 11:41

цитировать

цитата irish
Для меня это, признаться, загадка. Вроде бы описаниями Перумов не пренебрегает, но картинки нет. Зато Спрэга де Кампа читаешь — как будто кино смотришь. Почему так — не знаю. :)

У меня с точностью до наоборот, как раз Спрэг де Камп не вызывает ничего. Видимо, у каждого писателя свой читатель. :-)

магистр

30 января 2008 г. 11:44

цитировать

цитата fox_mulder
"Череп на рукаве" мне вообще напомнил что-то из раннего Головачева, та же раздутая до неприличия панславистика, вдобавок сильно напоминающая "Билла, героя Галактики". Хотя, конечно это дело вкуса...

У меня на ура прокатил. А на "Билла" точно не похож, всё же Гаррисон там откровенно стебался над милитаризмом, в то время, как у Перумова всё на полном серьёзе.

миродержец

30 января 2008 г. 14:39

цитировать

цитата Dimson
в то время, как у Перумова всё на полном серьёзе.

Вот это и печально, что у него это на полном серьёзе... Эти неизвестно откуда взявшиеся рейхи... Притянутый за уши сюжет... Был бы это стёб — так всё нормально. А так — ничего кроме тошноты...

миродержец

30 января 2008 г. 14:45

цитировать

цитата Dimson
А на "Билла" точно не похож, всё же Гаррисон там откровенно стебался над милитаризмом,

Нет, насчет стеба это мысль правильная. Тогда другой ориентир — "Звездный десант" Хайнлайна с его нечеловеческим милитаристским пафосом.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

философ

30 января 2008 г. 14:51

цитировать

цитата mastino
...Эти неизвестно откуда взявшиеся рейхи...

Оно ж фантастика, а не политологический прогноз. Хотя, крошечную вероятность подобного развития событий вполне можно предположить. Так что — пущай остается :-)

–––
Из Брешии в Брешию

авторитет

30 января 2008 г. 16:37

цитировать

Сударь mastino, рейхи? Теоретически, первые три ясно откуда взялись...

–––
"Сдавайся!"

миродержец

30 января 2008 г. 18:26

цитировать

цитата mastino
Был бы это стёб — так всё нормально. А так — ничего кроме тошноты...

А по мне так наоборот: не та тема для стеба. А когда на полном серьезе, то и читается нормально. Что вы так на эту дилогию набросились?

миродержец

31 января 2008 г. 08:33

цитировать

цитата chimera
Что вы так на эту дилогию набросились?

В целом книги уж очень сильно напоминают "поучительные" романы для подростков, написанные в 60-х годах с простенькой идеологией о том, что мы- самые, самые...., кругом одни враги, причем всегда до омерзения тупые, но мы все равно победим, а почему — смотри начало фразы! А еще это напоминает голимый госзаказ с целью воспитания молодежи в патриотическом ключе. Нет, это все здорово, и наверное, именно таких книг сейчас не хватает молодежному движению "Единой России. Только какое отношение это имеет к фантастике?

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

философ

31 января 2008 г. 10:06

цитировать

цитата fox_mulder
А еще это напоминает голимый госзаказ с целью воспитания молодежи в патриотическом ключе. Нет, это все здорово, и наверное, именно таких книг сейчас не хватает молодежному движению "Единой России. Только какое отношение это имеет к фантастике?Только какое отношение это имеет к фантастике?

Э, ну если отвлечься от того, что русская планета противостоит буржуинским планетам, сюжет скорее можно свести к подобию Звездных войн: хорошие повстанцы против империи и против плохих повстанцев, которые, если победят, тоже станут империей. Заменить Руслана на Джона, убрать все эти "господи помилуй", и получится боевичок в классическом американском стиле, с бесконечными воплями о свободе и демократии. Не надо заострять внимание на декорациях. Кстати, Звездные войны имеют отношение к фантастике?

–––
Из Брешии в Брешию

миродержец

31 января 2008 г. 10:26

цитировать

цитата Feska
Заменить Руслана на Джона, убрать все эти "господи помилуй", и получится боевичок в классическом американском стиле, с бесконечными воплями о свободе и демократии. Не надо заострять внимание на декорациях

Тогда получится незабвенный сериал Джерри Пурнелла о Легионе, в котором простым американским гражданам наглядно доказывали необходимость участия США в "холодной войне", а ведь ему уже скоро тоже 30 лет стукнет!

цитата Feska
Не надо заострять внимание на декорациях.

Да ведь это не декорации, а типа смысловой план книги!

цитата Feska
Кстати, Звездные войны имеют отношение к фантастике?

Это к теме не относится, но в одном отзыве я уже упоминал, что ЗВ — это предельно упрощенная "Дюна" Херберта, такое переложение НФ классики для поколения Барби и Кена. Только не кидайте в меня камнями и не режьте лазерным мечом!

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

магистр

31 января 2008 г. 11:17

цитировать

цитата fox_mulder
В целом книги уж очень сильно напоминают "поучительные" романы для подростков, написанные в 60-х годах с простенькой идеологией о том, что мы- самые, самые....,

Ну-ну, "самые-самые", а сами в оккупации оказались, если Вы не заметили, есть прямые сожаления героя по поводу того, что русскими осталось только несколько планет.

цитата fox_mulder
кругом одни враги, причем всегда до омерзения тупые

Вот чего-чего, а "картонности" у перумовских злодеев ни разу не было.
Со времён Олмера повелось.

цитата fox_mulder
А еще это напоминает голимый госзаказ

Ага. Вы бы место написания посмотрели в конце книги ;)

цитата Feska
сюжет скорее можно свести к подобию Звездных войн: хорошие повстанцы против империи и против плохих повстанцев, которые, если победят, тоже станут империей.

Feska, Вы сильно упрощаете :) Так любой сюжет можно до банального свести.
ИМХО, акценты в "Черепах" несколько иные:
1) патриотизм и борьба против врага во время оккупации, фактически анализ альтернативных итогов Великой Отечественной (кстати, на эту тему Ник не раз высказывался в интервью)
2) свой среди чужих, чужой среди своих (пусть это и не ново)
3) тема ксенофобии, особенно во второй части, актуальная для современной России
4) ну и, конечно, любимый перумовский принцип "меньшего зла" и самобичевание героя
Перечисленные пункты на тупой стёб и простенький боевик как-то не тянут, не так ли?

–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля!

миротворец

31 января 2008 г. 11:28

цитировать

necrotigr +1
Отличная дилогия!

–––
"Человек есть существо ко всему привыкающее..."

философ

31 января 2008 г. 11:44

цитировать

цитата necrotigr
Feska, Вы сильно упрощаете :) Так любой сюжет можно до банального свести.
ИМХО, акценты в "Черепах" несколько иные:
1) патриотизм и борьба против врага во время оккупации, фактически анализ альтернативных итогов Великой Отечественной (кстати, на эту тему Ник не раз высказывался в интервью)
2) свой среди чужих, чужой среди своих (пусть это и не ново)
3) тема ксенофобии, особенно во второй части, актуальная для современной России
4) ну и, конечно, любимый перумовский принцип "меньшего зла" и самобичевание героя
Перечисленные пункты на тупой стёб и простенький боевик как-то не тянут, не так ли?

Скажем так, я не столько упрощаю, сколько смотрю очень сильно со стороны. Моя оценка нисколько не исключает патриотизм, альтернативную историю и все остальные пункты. Имелось в виду, что в основе цикла — универсальный сюжет, а агиткой отдает потому, что рассматривается будущее России. Ну и что? Будь Перумов французом, на месте Нового Крыма могла оказаться какая-нибудь Новая Галлия против Пятого Рима, будь прибалтом — лесные братья из Новой Эстонии, сражающиеся с Клятыми Москалями и т.п. :-)

Если бы Перумов абстрагировался от реальных исторических персонажей, изменились бы имена и названия — и не более того. Если раздражают отсылки к существующим реалиям — это уж дело вкуса.

–––
Из Брешии в Брешию

миродержец

31 января 2008 г. 11:59

цитировать

цитата necrotigr
патриотизм и борьба против врага во время оккупации

Давайте не будем путать патриотизм с оголотелым национализмом! В этом плане дилогия отчаянно стремится в теплую компанию Ю.Никитина (цикл "Русские идут") и, господи прости, САМОГО Юрия Петухова ( тьфу, тьфу, не будь он к ночи помянут!)

цитата necrotigr
Перечисленные пункты на тупой стёб и простенький боевик как-то не тянут, не так ли?

У меня складывается ощущение,что мы вообще о разных произведениях разговариваем. Как говаривал по этому поводу старик Конфуций : "сложно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"!

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)