Тема «Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике»

Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике

	Варианты ответов	Мой голос
	согласен
	согласен, но виноваты и остальные (писатель, издатель)
	не согласен, виноват писатель
	не согласен, виноват издатель
	не согласен, виноваты писатель и издатель
	нет никакого кризиса
	...а критика, критика забыли - он во всем виноват

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...13 14 15 16 17...104 105 106 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

24 января 2008 г. 11:57

цитировать | [ ]

цитата Dimson
К вопросу о низких ценах "Армады". Издательство, которому удаётся сохранять низкие цены, не только на книги новичков, но и на своих грандов (Белянин, Злотников, Пехов, Зыков и т.д.).

Это скрытая реклама?

Почему все в этой ветке стараются свести кризис нашей литературы( и не только фантастической) к высоким ценам и отсутствию бабла?! Для меня цена на книгу не имеет значения, если я вижу, что эта стоящая вещь! И поэтому я лучше соберу всю выпускаемую серию "Эксмо" "Мастера фэнтези" ( 200-300 р. за штуку), чем сэкономлю на качестве и куплю продукцию "Армады", потому что всех ее "грандов" (кроме,пожалуй,Пехова) я и рассматриваю в качестве основных поставщиков для вторсырья!

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

миротворец

24 января 2008 г. 12:01

цитировать | [ ]

цитата fox_mulder
чем сэкономлю на качестве и куплю продукцию "Армады", потому что всех ее "грандов" (кроме,пожалуй,Пехова) я и рассматриваю в качестве основных поставщиков для вторсырья!

— да,действительно: основная причина кризиса — читатель... :-)))

Эк всех под одну гребенку.. $%-\$ :-(

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

магистр

24 января 2008 г. 12:04

цитировать | [ ]

цитата fox_mulder
Почему все в этой ветке стараются свести кризис нашей литературы( и не только фантастической) к высоким ценам и отсутствию бабла?! Для меня цена на книгу не имеет значения, если я вижу, что эта стоящая вещь!

Какой у Вас доход? В некоротых регионах 10-12 тысяч очень крутая зарплата, в Москве 30т. — маленькая, а есть зарплаты в 3000-5000 и меньше. При этом книга в 300р — вещь нереальная для покупки.

И да — Армада держит низкие цены, при хорошем качестве полиграфии.

цитата fox_mulder
чем сэкономлю на качестве и куплю продукцию "Армады", потому что всех ее "грандов" (кроме,пожалуй,Пехова) я и рассматриваю в качестве основных поставщиков для вторсырья!

ну это Ваше мнение, мне многие писатели Армады нравятся.

миротворец

24 января 2008 г. 12:05

цитировать | [ ]

цитата Kurok
И да — Армада держит низкие цены, при хорошем качестве полиграфии.

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

миротворец

24 января 2008 г. 12:13

цитировать | [ ]

цитата fox_mulder
Почему все в этой ветке стараются свести кризис нашей литературы( и не только фантастической) к высоким ценам и отсутствию бабла?! Для меня цена на книгу не имеет значения, если я вижу, что эта стоящая вещь! И поэтому я лучше соберу всю выпускаемую серию "Эксмо" "Мастера фэнтези" ( 200-300 р. за штуку), чем сэкономлю на качестве и куплю продукцию "Армады", потому что всех ее "грандов" (кроме,пожалуй,Пехова) я и рассматриваю в качестве основных поставщиков для вторсырья!

Если мне точно известно, что такой-то автор пишет произведения высокого уровня, я постараюсь приобрести его книгу, невзирая на цену. А если я вижу незнакомого мне автора, ситуация гораздо сложнее. Купив на рынке армадовскую книжку за 100 рублей, я всегда могу вернуть ее рублей за 50-60. Купив Криптономикон за 250 рублей, я в лучшем случае верну его за те же 50-60 рублей, а в худшем останусь с ненужным мне кирпичом на полке. Поэтому дорогую книгу я попытаюсь прочесть в электронном виде, а дешевую скорее куплю в бумажном.

–––
I`ll be back!

миродержец

24 января 2008 г. 12:15

цитировать | [ ]

цитата ФАНТОМ
да,действительно: основная причина кризиса — читатель...
Эк всех под одну гребенку..

Именно так.И в том, что Россию при всех этих показателях по-прежнему считают самой читающей страной, я лично не вижу ничего хорошего. Даже в США на рынке бестселлеров присутствуют авторы для интеллектуалов, а не один Том Клэнси. А у нас понятие "продаваемая книга" обычно тождественно гремучей самодеятельности, написанной одними недоучками для таких же недоучек!

цитата Kurok
Какой у Вас доход?

Нормальный, на жизнь хватает. Но, естественно, более высокий, чем цифры, которые Вы привели.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

миротворец

24 января 2008 г. 12:20

цитировать | [ ]

цитата fox_mulder
А у нас понятие "продаваемая книга" обычно тождественно гремучей самодеятельности, написанной одними недоучками для таких же недоучек!

Ох уж этот мне максимализм! :-)))

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

миротворец

24 января 2008 г. 12:21

цитировать | [ ]

цитата fox_mulder
Почему все в этой ветке стараются свести кризис нашей литературы( и не только фантастической) к высоким ценам и отсутствию бабла?! Для меня цена на книгу не имеет значения, если я вижу, что эта стоящая вещь! И поэтому я лучше соберу всю выпускаемую серию "Эксмо" "Мастера фэнтези" ( 200-300 р. за штуку), чем сэкономлю на качестве и куплю продукцию "Армады", потому что всех ее "грандов" (кроме,пожалуй,Пехова) я и рассматриваю в качестве основных поставщиков для вторсырья!

Финансовая составляющая, конечно не основная, но и она играет значение.Небольшая иллюстрация(применительно к русскоязычной фантастике): выходила неплохая серия ЭКСМО Шедевры отечественной фантастики, стоила она по отношению к той же Армаде в 2 раза дороже.Ее покупали слабо, серию закрыли.А сейчас, когда благосостояние потребителя выросло, а цены на эти неплохие издания не изменились, спрос на них неплохой.НО ИЗДАТЕЛИ УЖЕ СДЕЛАЛИ СВОИ ВЫВОДЫ!!!

миродержец

24 января 2008 г. 12:25

цитировать | [ ]

цитата ФАНТОМ
Ох уж этот мне максимализм!

Я не максималист. Просто приведите обратный пример и поговорим как разумные люди.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

миротворец

24 января 2008 г. 12:26

цитировать | [ ]

цитата dio
А сейчас, когда благосостояние потребителя выросло

это когда?

цитата dio
НО ИЗДАТЕЛИ УЖЕ СДЕЛАЛИ СВОИ ВЫВОДЫ!!!

— пока это можно сказать лишь о "Азбуке": взять хотя бы шикарное издание "Золотой коллекции".
Да и откровенной макулатуры на туалетной бумаге у них нет.

Что касается других издательств,то качество издания ( в некоторых сериях) — ниже плинтуса. Как было,так и осталось... :-(

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

миротворец

24 января 2008 г. 12:30

цитировать | [ ]

цитата fox_mulder
поговорим как разумные люди.

— о разумности :-)))

:

Вы читали ВСЕХ авторов "АРМАДЫ",чтобы чесать всех под одну гребенку и зачислять в макулатуру? ;-)

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

магистр

24 января 2008 г. 12:35

цитировать | [ ]

цитата fox_mulder
Это скрытая реклама?

Констатация факта — не более.

цитата fox_mulder
Почему все в этой ветке стараются свести кризис нашей литературы( и не только фантастической) к высоким ценам и отсутствию бабла?! Для меня цена на книгу не имеет значения, если я вижу, что эта стоящая вещь! И поэтому я лучше соберу всю выпускаемую серию "Эксмо" "Мастера фэнтези" ( 200-300 р. за штуку), чем сэкономлю на качестве и куплю продукцию "Армады", потому что всех ее "грандов" (кроме,пожалуй,Пехова) я и рассматриваю в качестве основных поставщиков для вторсырья!

Ещё раз поясню. Цена на книги растёт быстрей уровня доходов (во всяком случае большинства из форумчан, в этом я не сомневаюсь). У меня есть определённый потолок на покупку книг, выше которого я просто не не имею права прыгать, потому что в этом случае чего-то недополучит мой ребёнок, или я не смогу вовремя заплатить за квартиру, за Интернет, сотовый, кабельное ТВ и т.д.
А читаю я много — поверьте, у меня очень высокая скорость чтения. Библиотека друзей и знакомых давно уже читана/перечитана, поэтому удовлетворяю интерес новинками. Теперь передо мной встаёт вопрос — что взять: пять книг по сто рублей или две по 250? Я выбираю вариант №1, потому что в случае промаха 100 рублей не будет так жалко, как 250.

Только не говорите, что у АСТ, ЭКСМО и иже с ними прямо такая супер-пупер бумага, полиграфия, иллюстрация и переводы. Всё это примерно такого же качества, как у "Армады". И не факт, что забугорный писатель, представленный АСТ, ЭКСМО и т.д. на голову выше армадовского новичка, чья книжка вышла в серии ФБ или МФ.

миротворец

24 января 2008 г. 12:37

цитировать | [ ]

цитата Dimson
И не факт, что забугорный писатель, представленный АСТ, ЭКСМО и т.д. на голову выше армадовского новичка, чья книжка вышла в серии ФБ или МФ.

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

философ

24 января 2008 г. 12:41

цитировать | [ ]

Смею обратить внимание уважаемых форумчан, что в российском книжном бизнесе принципиально мало что изменилось со времен разгульных 90-х. Серьезные деньги в эту отрасль никто не хочет вкладывать. Попытки IPO (например, ОЛМА) с треском провалились. Иностранные и наши инвесторы сюда не идут по причине того, что отрасль гнилая, непрозрачная, в ходу множество левых схем на всех уровнях (от занижения тиражей до методов внедрения в списки госзакупок для школ и библиотек). К тому же рынок сужающийся, доля читающего населения сокращается.
Во всей этой вакханалии, почему-то называемой кризисом "чтения", "вина" читателя если и наблюдается, то как исчезающе малая величина. Калометание в его адрес — либо от недостатка информации, либо сознательный перевод стрелки в сторону от фундаментальных проблем отрасли.

магистр

24 января 2008 г. 12:44

цитировать | [ ]

И ещё мне кажется, что если бы Перумов выпускал свои новые книги не в ЭКСМО, а в Армаде, то его "Тёрн" лежал бы на полках магазинов нашего города не по 200 рублей за книгу, а за 100-120. Да и Акунин тоже. :-)

миротворец

24 января 2008 г. 12:45

цитировать | [ ]

цитата ФАНТОМ
цитата dio
А сейчас, когда благосостояние потребителя выросло
это когда?

Зная любовь некоторых спорить и цеплятся к мелочам, изменю слово благосостояние на покупательную способность.Применительно к книгам, это выражается в том, что, к примеру, мой доход вырос примерно в два раза, за несколько лет, а цены книг на примерно 30%.

цитата dio
НО ИЗДАТЕЛИ УЖЕ СДЕЛАЛИ СВОИ ВЫВОДЫ!!!

Я имел ввиду закрытие серии и то что издатели решили,что авторы которые в ней печатались хуже, чем в Армаде.
А пример с "Золотой коллекцией" страннен и не очень корректен, так как серия довольно дорогая.Не в тему он.

магистр

24 января 2008 г. 12:45

цитировать | [ ]

цитата vim3
Иностранные и наши инвесторы сюда не идут по причине того, что отрасль гнилая, непрозрачная, в ходу множество левых схем на всех уровнях (от занижения тиражей до методов внедрения в списки госзакупок для школ и библиотек).

Схожая ситуация почти во всех отраслях промышленности. И там, и там левые схемы, утаивание реального положения дел и т.д.

философ

24 января 2008 г. 12:54

цитировать | [ ]

цитата Dimson
Схожая ситуация почти во всех отраслях промышленности. И там, и там левые схемы, утаивание реального положения дел и т.д.

Нет-нет, в большинстве отраслей ситуация значительно лучше. Посмотрите на статистику инвестиций по отраслям. В левые схемы серьезные деньги не вкладывают. На фоне других отраслей полиграфия и книгоиздание выглядят отвратительно.

магистр

24 января 2008 г. 12:56

цитировать | [ ]