Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...419 420 421 422 423...2000 2001 2002 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

5 апреля 2012 г. 19:42

цитировать

цитата Blackbird22
много вы знаете адекватных экранизаций вообще

Это вопрос терминологии, которая меня всегда пугала. Например экранизация Холмса от ВВС — она адекватная? Фильм мне очень понравился, но адекватная ли?
А тут, даже если отвлечься вообще от текста, ну тоска же зеленая. Ни игры, ни режиссуры, ни идеи. Даже боевика динамичного не вышло. Хотя в ОО все это можно было наскрести изобильно.
Разумеется, ИМХО.
А так — самое сильное мое впечатление от фильма — грудь Рады Гаал. Все.
Притом, что меня Гоша Куценко не раздражает, а Серебрякова и Гармаша я вообще считаю очень приличными актерами. Даже Бондарчук как актер меня не напрягает совершенно. А фильма нет. Зевал

авторитет

5 апреля 2012 г. 19:55

цитировать

цитата Karavaev
но адекватная ли?

постмодернистская)
"Адекватная", это что-то вроде "Собачьего сердца" Бортко.

–––
tomorrow never knows

миродержец

6 апреля 2012 г. 10:47

цитировать

Ещё вопрос по ОО. Кто-нибудь знает, с кем воевала покойная Империя, ставшая позднее Страной Неизвестных Отцов?

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

авторитет

6 апреля 2012 г. 16:59

цитировать

Спасибо всем, кто откликнулся на мой вопрос об экранизации. У меня тоже скорее негативное (непонимающее) впечатление, точнее несоответствие моим ожиданиям. Но отдельные сцены понравились, например, "Горный орел". И, конечно, сам факт экранизации. Когда я давным-давно читал ОО сразу появилось желание, чтобы был фильм. Поэтому я готов простить Бондарчуку его попытку и даже поблагодарить за большой проект! Не будьте слишком строгими.
Может быть, еще кто-нибудь выскажется?

Karavaevу Я действительно читал довольно много книг про биологическую цивилизвцию. Может быть, и отвечу, сейчас хронически нет времени. А надо найти авторов и даже название. Забыл многое. Вот, например, одна. Динозавры не вымерли, но живут в примерно нашем мире, только на севере льды. Появились люди. У динозавров за миллионы лет возникла биоцивилизации. Рыбы-пистолеты, даже биокомпьютеры с клавиатурами. В конце были картинки с этими биоустройствами. Затем, хоть, Лукьяненко, один из миров "Черновика" — "Чистовика", где пошли по пути биоцивилизации. И другие. Поэтому у меня и создалось ввпечателение, что это довольно общее место в фантастике.

–––
Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод!
Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот!

миротворец

6 апреля 2012 г. 17:15

цитировать

цитата Борис68
Вот, например, одна. Динозавры не вымерли, но живут в примерно нашем мире, только на севере льды. Появились люди. У динозавров за миллионы лет возникла биоцивилизации. Рыбы-пистолеты, даже биокомпьютеры с клавиатурами. В конце были картинки с этими биоустройствами.

http://fantlab.ru/work2450 Гаррисон, "Эдем". 80-е годы.
Лукьяненко вообще 21 век. И таких примеров единицы
Так что про

цитата Борис68
довольно общее место в фантастике.

Вы очень сильно преувеличиваете.

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

авторитет

6 апреля 2012 г. 19:02

цитировать

цитата badger
Гаррисон, "Эдем"

При этом Гаррисона консультировала масса специалистов, в том числе, несколько помню, биологов.

философ

6 апреля 2012 г. 19:42

цитировать

цитата Leningradka
При этом Гаррисона консультировала масса специалистов, в том числе, несколько помню, биологов.

Да. А в разработке языков ему помогал Том Шиппи.

–––
"Мы живём один раз" (с) Tove Marika Jansson.
I'm not afraid anymore (c) Ian Curtis.

философ

6 апреля 2012 г. 21:23

цитировать

цитата Славич
Кто-нибудь знает, с кем воевала покойная Империя, ставшая позднее Страной Неизвестных Отцов?

Формально — с группой стран, некогда расположенных в центре континента, названия которых в Стране стараются не вспоминать.
Не формально, судя по технике, на которой предполагалось воевать, противостояние шло по сценариям, крайне отличным от земных. А, значит, и вероятный противник во многом отличался.

авторитет

6 апреля 2012 г. 21:32

цитировать

цитата Славич
с кем воевала покойная Империя, ставшая позднее Страной Неизвестных Отцов

C вассалами. Ну как если бы СССР вдруг зарубился со странами Варшавского договора.

гранд-мастер

6 апреля 2012 г. 21:39

цитировать

цитата
Ну как если бы СССР вдруг зарубился со странами Варшавского договора.

На истфаке во времена оны был вопрос на выкручиваемость и знание фактологии, который задавали на госэкзамене при всей честной комиссии: возможны ли войны между социалистическими странами?

авторитет

6 апреля 2012 г. 22:04

цитировать

Конечно. В режиме "братская помощь".

авторитет

6 апреля 2012 г. 22:05

цитировать

цитата С.Соболев
возможны ли войны между социалистическими странами?

Были, например, приграничные сражения между СССР и Китаем. Хотя, официально, это войной не считалось.
Была война между социалистическими Китаем и Вьетнамом.

цитата badger
Гаррисон, "Эдем". 80-е годы.

Спасибо, что напомнили. Читал уже давно.
Но помню, что читал и про другие биоцивилизации. Так что, остается за мной.
Может быть, что-то из рассказов Вейнбаума?
А те же эльфы, в том числе из Толкиена, цивилизации жуков?

авторитет

6 апреля 2012 г. 22:11

цитировать

цитата Борис68
А те же эльфы, в том числе из Толкиена, цивилизации жуков?

Это все было позже.

Из наших вы могли читать "У меня девять жизней" Мирера. В Знание-Сила печаталась, то ли в 67, то ли в 68.
А так — увы — ваше утверждение об "обыденности" голословно, ибо не было это обыденно в то время. Да и сейчас не ахти как вспахано

активист

6 апреля 2012 г. 22:44

цитировать

цитата Борис68
Были, например, приграничные сражения между СССР и Китаем. Хотя, официально, это войной не считалось.
Была война между социалистическими Китаем и Вьетнамом.

На советско-вьетнамской границе. Вот этим ОО и хорош, нестыковами, оставляющими место для домыслов.

миродержец

7 апреля 2012 г. 10:26

цитировать

цитата Zharkovsky
C вассалами. Ну как если бы СССР вдруг зарубился со странами Варшавского договора.

Похоже.
Страна Неизвестных Отцов — "охвостье" старой Империи, центральные районы которой были превращены в радиоактивную пустыню. Хонти — в прошлом генерал-губернаторство, отпавшее во время мировой войны. Пандея, скорее всего, вассальное государство, ядерного оружия не имело и пострадало не очень сильно. Так?
Получается, что противник был на юге. А там места для второй сверхдержавы вряд ли хватит. Только откуда у сателлитов атомные бомбы?

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

философ

7 апреля 2012 г. 11:27

цитировать

цитата Славич
"охвостье" старой Империи

Или безопасное, но экономически и стратегически слабое провинциальное подбрюшье.

цитата Славич
Так?

Не так.
В дискуссии Деверь-Свекор упоминается, что Хонти раньше была Пандеей. Или единой Хонти, неважно. С учетом того, что распад-объединение происходил в послевоенной обстановке и посредством путчей, вывести, кто кому был вассал, невозможно. А с учетом:
а) единого языка (прослушивание радиопередач в вагоне штрафников), б) спорности отъединения от ставшего Страной региона старой империи, в) Того, что на войну с ними везут через равнину по единственной железнодорожной нитке (не какая-нибудь Финляндия-Тува ведь, только населения больше на четверть),
гипотеза саттелита также под ба-альшим сомнением.

авторитет

7 апреля 2012 г. 11:28

цитировать

цитата Славич
Кто-нибудь знает, с кем воевала покойная Империя

"... можно было понять, что приютившая Максима страна была раньше значительно обширней и владела огромным количеством заморских колоний, из-за которых и вспыхнула разрушительная война с ныне забытыми соседними государствами."

(В новом варианте "...влезли в большую колониальную войну, развязанную соседями." )

Так что не вассалы, а соседи, также строящие колониальную империю.

"К югу, за приграничными лесами, лежала пустыня, выжженная ядерными взрывами, образовавшаяся на месте целой группы стран, принимавших в военных действиях наиболее активное участие... Южнее пустыни, на другом конце единственного материка планеты, тоже могли сохраниться какие-то государства, но они не давали о себе знать."

По-видимому основная война возникла между "Центральными Державами" континента, которые в этой войне целиком взаимоуничтожились. "Империя", судя по укрепрайону на Голубой Змее и его сохранности, занимала в этой войне не слишком активную оборонительную позицию, почему и уцелела. Континент судя по всему весьма обширный, раз другая сторона материка оказывается вне зоны какого-либо контакта.

авторитет

7 апреля 2012 г. 11:46

цитировать

цитата ааа иии
Или безопасное, но экономически и стратегически слабое провинциальное подбрюшье.

Этому предположению противоречат
1) имперский укрепрайон на Голубой Змее;
2) переворот, устроенный Огненосными Творцами очевидно в столице Империи.

авторитет

7 апреля 2012 г. 12:34

цитировать

цитата Nick_Sakva
2) переворот, устроенный Огненосными Творцами очевидно в столице Империи.

Столица раньше была на 300 км южнее.

цитата ааа иии
а) единого языка (прослушивание радиопередач в вагоне штрафников),

цитата
резко повернулся к задержанному и в упор пролаял по-хонтийски:
— Ваше имя? Чин? Задание?
Гай восхитился ловкостью приема, однако задержанный явно не понимал и хонтийского.

миродержец

7 апреля 2012 г. 15:10

цитировать

цитата ааа иии
Или безопасное, но экономически и стратегически слабое провинциальное подбрюшье.

Что одно и то же.
Объяснение принца-герцога:

цитата
Между прочим, он говорил, что Страна Отцов — кусочек, охвостье бывшей великой нашей империи, и столица раньше другая была, в 300 километрах южнее — там, говорит, до сих пор остались развалины, причём, говорит, величественные...

цитата ааа иии
В дискуссии Деверь-Свекор упоминается, что Хонти раньше была Пандеей. Или единой Хонти, неважно.

цитата
А как же! — сказал Папа. — Куда я без вас?.. Помнится, были у меня в Хонтийском генерал-губернаторстве какие-то рудники... медные...

Следовательно, Хонти — генерал-губернаторство. Статус Пандеи определить не так просто. Но в любом случае конфликт был не с северными соседями, а с южными.
Остаётся три версии:
1) Официальная — Империя ввязалась в войну между малыми южными государствами. Тогда получается, что кто-то из этих стран обладал ядерным оружием.
2) Конфликт произошёл между северной Империей и какой-то крупной южной державой.
3) Империя воевала с восставшими сателитами, которые каким-то образом заимели ядерной оружие.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".