автор |
сообщение |
Борис68 
 авторитет
      
|
5 марта 2012 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz ушёл перечитывать наследие и писать отзывы. То есть делать то, что я люблю делать. Простите, ничего личного, просто деловой подход. Концептуально.
Вот это правильно. Всё решайте для себя сами. И не сильно слушайтесь здешних "форумских старцев", для которых шаг вправо — шаг влево от неких табуированных канонов, порой, уже повод грозить пальцем, ставить всех в угол и говорить: "у-гу-гу".
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
|
suhan_ilich 
 миротворец
      
|
|
ullaeg 
 авторитет
      
|
6 марта 2012 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
suhan_ilich
Совершенно беспомощное болботание. Даже не смешно. Я вам больше скажу, вот, например, фраза: "Хваленый хамахарский жеребец, взятый у дона Тамэо за карточный долг, оказался сущим барахлом. Он вспотел, сбил ноги и двигался скверной, вихляющейся рысью." Болдом выделен краткосрочный диагноз. (с) Знаете почему — скверной, вихляющейся рысью? Потому что это выразительный след на дороге, по нему соколы орла Рэбы легко могли (бы) отследить любые передвижения Руматы, держась на безопасном расстоянии. И роль дона Тамэо в этой истории выглядит не хило. Молодец дон Тамэо. Его монолог "Как вольно дышится в возрожденном Арканаре!" прям хоть сейчас в школьную программу шестого-седьмого классов вставляй. Заслужил.
|
|
|
ullaeg 
 авторитет
      
|
|
tick 
 авторитет
      
|
6 марта 2012 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата suhan_ilich Отмечу, что писать продолжения текстов АБС почему-то стремятся те, кому эти тексты не нравятся. Лазарчук тут выступает в одном ряду с Лукьяненко и Минаковым. Те тоже недавно оттоптались.
|
––– Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
Zharkovsky 
 авторитет
      
|
6 марта 2012 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата – Да, слишком много понаписано про настоящих писателей теми, кто писать не умеет, – подхватил Мартин. – Ведь вот о Стивенсоне и его творчестве сколько чепухи написано, просто ужас! – Вороньё, стервятники! – сквозь зубы выругался Бриссенден. – Знаю я эту породу… с удовольствием клевали его за «Письмо в защиту отца Дамьена», разбирали по косточкам, взвешивали… – Мерили его меркой своего ничтожного "я", – перебил Мартин. – Да, именно, хорошо сказано… пережёвывают и слюнявят Истинное, Прекрасное, Доброе и наконец похлопывают его по плечу и говорят: «Хороший пес, Фидо». Тьфу! «Жалкое галочье племя», как сказал о них в свой смертный час Ричард Рилф.
|
|
|
tick 
 авторитет
      
|
8 марта 2012 г. 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
отсюдацитата Для многих детей лучше умереть, чем остаться без родителей. В том числе поэтому, я никогда не принимал и не приму морализаторский пафос "Далёкой радуги" Стругацких, которая без этого элемента была бы великим шедевром поэтизации апокалипсиса.
А ведь действительно — дети-то остались без родителей. Я никогда об этом раньше не задумывался.
|
––– Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
8 марта 2012 г. 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick Для многих детей лучше умереть, чем остаться без родителей
Это сказал человек неумный.
цитата tick дети-то остались без родителей
Да не факт. Горбовский выжил и нет никаких фактов за то, что он выжил единственный.
|
|
|
tick 
 авторитет
      
|
8 марта 2012 г. 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Да не факт. Горбовский выжил и нет никаких фактов за то, что он выжил единственный. Э-э, нет. Горбовский не выжил в тексте, он выжил в мета-вселенной МП, а в локальном пространстве повести все, кто остался на планете, умерли. Вы же знаете, что АБС при написании ДР считали, что это их последняя повесть про МП и что Горбовский должен умереть.
Я вообще для себя считаю, что всё написанное о Мире Полудня после Далекой Радуги происходит в альтернативной реальности.
цитата Karavaev Это сказал человек неумный. Там просто неаккуратно сформулировано. Фразу можно понять двояко.
|
––– Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
8 марта 2012 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick а в локальном пространстве повести все, кто остался на планете, умерли.
Да? А где это отображено в тексте?
цитата tick Вы же знаете, что АБС при написании ДР считали, что это их последняя повесть про МП и что Горбовский должен умереть.
Не важно. Где написано в ДР, что Горбовский умер? Кроме него "уцелел" еще Камилл. Например, Толкин вряд ли считал, что Кольцо из Хоббита ему еще пригодится
цитата tick Я вообще для себя считаю, что всё написанное о Мире Полудня после Далекой Радуги происходит в альтернативной реальности.
Ну, это вопрос личностных интерпретаций. Я не согласен, но спорить, разумеется, не буду.
цитата tick Там просто неаккуратно сформулировано.
Ага. И крайне глупо.
|
|
|
tick 
 авторитет
      
|
8 марта 2012 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Да? А где это отображено в тексте?
Предсказание Камилла. Его супермозг всё просчитал. цитата Сегодня ночью я воскресну в четвертый раз, один, на мертвой планете, заваленной пеплом и снегом...
|
––– Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
8 марта 2012 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick Предсказание Камилла. Его супермозг всё просчитал.
Я почему-то так и думал, что вы на этот фрагмент и сошлетесь
Не сбылось предсказание. ИМХО
|
|
|
Blackbird22 
 авторитет
      
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
8 марта 2012 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 по "комментариям" так вполне сбылось.
Да ладно. Читал я те комментарии. Внимательно и несколько раз. Ну, "последняя повесть о МП", ага. Она и не последняя оказалась. И Горбовский оказался не мертвый. "Альтернативная Вселенная с Горбовским", на мой взгляд, слишком напрягает старину Оккама.
Для признания факта смерти необходим труп. И это верное требование. Все остальное домыслы.
|
|
|
Blackbird22 
 авторитет
      
|
8 марта 2012 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Для признания факта смерти необходим труп. И это верное требование. Все остальное домыслы.
экий вы стали формалист, когда потребовалось))
|
––– tomorrow never knows |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
8 марта 2012 г. 13:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 экий вы стали формалист, когда потребовалось
Здрасти! При чем же здесь формализм? В текстах самих Стругацких Горбовский жив. А мне тут доказывают — вот вы например — что он труп. Или альтернативный труп — разницы не вижу.
Опять же, в комментариях, на которые вы ссылаетесь, про смерть Горбовского есть только вопросы. И ни одного ответа. Это даже при условии, что комментарии важнее текста. И я, оказывается, формалист
|
|
|
Blackbird22 
 авторитет
      
|
8 марта 2012 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev В текстах самих Стругацких Горбовский жив.
Горбовский жив. Хотя АБС сознательно отказались давать объяснения сему факту. Объяснение, впрочем, есть — АБС понравился персонаж и был введён в оборот. Логика здесь нелинейная. Но судьба Радуги и её обитателей однозначна
|
––– tomorrow never knows |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
8 марта 2012 г. 14:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 Но судьба Радуги и её обитателей однозначна
Ага. Я и говорю — предъявите мне труп. Из текста непременная гибель Радуги не следует. Она подразумевается, она наиболее вероятна — но и не более того. Вилка, недоговоренность есть. Причем это авторская намеренная вилка. Знаете, есть классический пример — Шерлок Холмс. И он просто оказался жив, хотя Дойл его грохнул намеренно и более к нему возвращаться не собирался. И для этого не нужно было выдумывать разных нелинейных логик. Вроде того, что Холмс теперь действует в Альтернативной Англии, которая абсолютно такая же, только в ней Холмс теперь жив. цитата Blackbird22 Объяснение, впрочем, есть — АБС понравился персонаж и был введён в оборот.
А поскольку Стругацкие не мистики и фэнтезисты, на Далекой Радуге он не погиб. Это самое простое предположение, не рушащее логику мира. Все остальные — хуже.
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
8 марта 2012 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 Но судьба Радуги и её обитателей однозначна
Она не описана, значит, не однозначна.
цитата Karavaev В текстах самих Стругацких Горбовский жив. А мне тут доказывают -
Хм. В текстах Стругацкий нет никаких указаний, что людены равны Странникам. А мне тут доказывают -
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|