автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики": мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
27 февраля 2012 г. 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cumbrunnen Имущественные права (как вы выразились — "нематериальное") входят в понятие "имущество" согласно ГК. Поэтому в этой части вы абсолютно правы. Но еще раз подчеркиваю: пробить колесо в автомобиле, это не значит украсть автомобиль, хотя ездить на нам вам безусловно станет сложнее.
Вот давайте аналогию.
цитата Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
Как только моя переписка выложена вами в сеть, я лишился по вашей вине этого права. Вы у меня его своровали. И полная аналогия в нашей ситуации.
|
|
|
Gekkata 
 магистр
      
|
27 февраля 2012 г. 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergmon А Вы п.1 внимательно почитайте.
То ли вы не понимаете того, что там написанно, то ли даже не знаю... В первом пункте описыается, в каких случаях разрешено репродуцирование без согласия автора. Вот только согласно второму пункту, воспроизведение произведения или хранение его копий в электронной (в том числе в цифровой) форме, не является репродуцированием. Потому это действие не подпадает под действие закона вообще.
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Cumbrunnen 
 гранд-мастер
      
|
27 февраля 2012 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Вот как только я увижу пруфлинки на правоприменительную практику, которая так это трактует, тогда можно будет идти дальше.
Гугль в помощь. Но то, что я Вам изложил — это азы гражданского права. Их учат на втором курсе юрфака.
цитата Dark Andrew А мой главный тезис — надо использовать те термины, которые выражают суть эмоциональную.
Вот поэтому обсуждение эмоционально, но бессмысленно. Пища для троллей. К сожалению.
|
|
|
glaymore 
 гранд-мастер
      
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
27 февраля 2012 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata То ли вы не понимаете того, что там написанно, то ли даже не знаю...
Вот и про вас я могу сказать то же самое.
цитата Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности: 1) воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- или видеозаписи, изготовление в трех измерениях одного и более экземпляра двухмерного произведения и в двух измерениях одного и более экземпляра трехмерного произведения. При этом запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением, кроме случая, когда такая запись является временной и составляет неотъемлемую и существенную часть технологического процесса, имеющего единственной целью правомерное использование записи или правомерное доведение произведения до всеобщего сведения;
цитата 1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения
Выкладка в пиратской библиотеке не является правомерным опубликованием и вы поэтому не имеете создавать копии в личных целях.
цитата Что такое «правомерно обнародованное произведение»? Это произведение, опубликованное или доведенное до общего сведения с соблюдением норм действующего законодательства. Издание книги в соответствии с условиями авторского договора – это частный случай правомерного обнародования. Размещение самим автором своего произведения в Интернете – тоже. А вот публикация охраняемого законом произведения на каком-либо сайте без явного разрешения автора (либо правообладателя или его представителя), либо без указания авторства вообще – это уже не правомерное обнародование.
|
|
|
Felicitas 
 магистр
      
|
27 февраля 2012 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата мой главный тезис — надо использовать те термины, которые выражают суть эмоциональную.
Очень забавно слышать такое высказывание от модератора. Я напомню Вам об этом в следующий раз, когда Вы сделаете замечание за "эмоциональную ругань".
|
|
|
Варкот 
 магистр
      
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
27 февраля 2012 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cumbrunnen Гугль в помощь. Но то, что я Вам изложил — это азы гражданского права. Их учат на втором курсе юрфака.
Э, нет. Вы изложили азы, соединив их с утверждением о правоприменительной практике. А я такой практики не встречал, хотя интересуюсь этим вопросом.
|
|
|
sergmon 
 философ
      
|
27 февраля 2012 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata В первом пункте описывается, в каких случаях разрешено репродуцирование без согласия автора.
Правильно. Эта статья 1275 ГК РФ никоим образом не относится к пиратскому контенту, а предназначена для библиотек и учебных учреждений. И потрясать ей в отдельности бессмысленно.
На пиратов другие статьи есть ;)
|
––– Попрошу отнестись с пониманием... ...что + и - у меня отключены |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
27 февраля 2012 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gekkata Ну и чтобы окончательно закрыть спор. Цитата из Постановления Пленумов ВС и ВАС №5/29 от 26.03.2009:
цитата 34. При применении статьи 1273 ГК РФ судам следует учитывать: воспроизведение, то есть изготовление одного экземпляра произведения или более либо его части в любой материальной форме, не является нарушением исключительных прав на произведение только в том случае, если в момент изготовления такого экземпляра само произведение используется правомерно.
Так, нарушением исключительного права на произведение является изготовление одного экземпляра произведения или более, осуществленное с контрафактного экземпляра либо при неправомерном доведении до всеобщего сведения (в том числе при неправомерном размещении в сети Интернет).
Допускается без согласия автора или иного правообладателя воспроизведение, осуществляемое только гражданином и только в личных целях, под которыми по смыслу статьи 1273 Кодекса понимается последующее некоммерческое использование соответствующего экземпляра для удовлетворения собственных потребностей или потребностей обычного круга семьи этого гражданина (который определяется судом с учетом конкретных обстоятельств рассматриваемого дела).
|
|
|
Gekkata 
 магистр
      
|
27 февраля 2012 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew Что ж вы ссылку то не дали, откиль последняя цитатка  С таким же успехом в плане доказательств можно приводить все цитаты всех писателей, которые поддерживают вашу точку зрения 
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
27 февраля 2012 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata Что ж вы ссылку то не дали, откиль последняя цитатка
Я не дал?
цитата Dark Andrew Цитата из Постановления Пленумов ВС и ВАС №5/29 от 26.03.2009
|
|
|
glaymore 
 гранд-мастер
      
|
27 февраля 2012 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дэниел Абрахам Война среди осени М.: АСТ, М.: Астрель, 2011 г. (ноябрь) Серия: Век Дракона-3 Тираж: 2000 экз.
И ещё 900 раз она была скачана с флибусты за период "ноябрь-февраль". Ergo, пираты тут вообще никаким боком не виноваты — люди просто НЕ ПОКУПАЮТ книгу.
О причинах этого явления можно только гадать. На мой взгляд, дело в полном отсутствии информированности, люди тупо не в курсе, что есть такой умный писатель Абрахам, потому что со всех углов им кричат про проектную бню, а про писателя Абрахама не кричат.
Возможно, дело не в этом, а в чём-то другом.
Но уж явно дело не в 900 пиратах, которые нагло скачали книгу бесплатно.
|
|
|
Cumbrunnen 
 гранд-мастер
      
|
27 февраля 2012 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Э, нет. Вы изложили азы, соединив их с утверждением о правоприменительной практике. А я такой практики не встречал, хотя интересуюсь этим вопросом.
Любой спор, связанный со взысканием любых убытков. Это общий подход к оценке, независимо от сути вопроса. Попробуйте внимательнее почитать. А еще лучше поищите какие-нибудь методрекоммендации или разъяснения высших судов. К сожалению тут я вам помочь не могу — у нас с вами юрисдикции разные 
|
|
|
Gekkata 
 магистр
      
|
27 февраля 2012 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Я не дал?
Я о журналисте Холмогорове, на которого вы ссылались, якобы это законодательство.
цитата Dark Andrew Цитата из Постановления Пленумов ВС и ВАС №5/29 от 26.03.2009
От цитаты пленума до воплощения в законодательный акт — как до Луны на четвереньках. Помню с Земельным кодексом Украины такое было. Вроде все поправки учли, за всё проголосовали, а когда Кодекс издали — куда-то загадочным образом исчез пункт, согласно которому ближе чем в 2-х километрах от моря ничего строить нельзя Потому ежели простой смертный захочет домик построить — ссылаются на Водный кодекс, где такой пункт есть, а ежели депутат — то на Земельный, где "на запрещено, значит разрешено" Впрочем, мож уже все всё понастроили и поправку таки вернули в текст 
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Cumbrunnen 
 гранд-мастер
      
|
27 февраля 2012 г. 14:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gekkata , справедливости ради, постановления пленумов предназначены для разъяснения норм права нижестоящим судам и этими нижестоящими судами, как правило, учитываются. Поэтому де-факто (упаси бог не де-юре) они являются этаким самостоятельным эрзац-источником права.
|
|
|
sergmon 
 философ
      
|
27 февраля 2012 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata От цитаты пленума до воплощения в законодательный акт — как до Луны на четвереньках.
До приговора суда Вы хотели сказать ;)
|
––– Попрошу отнестись с пониманием... ...что + и - у меня отключены |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
27 февраля 2012 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata Я о журналисте Холмогорове, на которого вы ссылались, якобы это законодательство.
Я ссылался на статью, правоту статьи подтвердил цитатой пленумов. Что это такое вам уже объяснили.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
|
Gekkata 
 магистр
      
|
27 февраля 2012 г. 14:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergmon а предназначена для библиотек и учебных учреждений.
А вот это уже ваши фантазии 
цитата sergmon На пиратов другие статьи есть ;)
Какие? У нас в законодательстве уже есть определение пиратства? 
цитата Dark Andrew Выкладка в пиратской библиотеке не является правомерным опубликованием и вы поэтому не имеете создавать копии в личных целях.
В законе только об обнародовании говорится Где хоть одно слово о том, что нельзя копировать с незаконно выложенного в инете? И как определить, что это незаконно, если там написано что это чуть ли не авторский сайт?  Порнография в инете тоже запрещена, и её всячески отслеживают и прикрывают. Однако, ни разу не слыхала, что отслеживают тех, что это качает, ежели где найдёт.
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|