| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2012 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maruto Где такой закон ? Термин "презумпция невиновности" Вам не о чем не говорит. Чтобы человек отвечал по закону, надо еще доказать что он его нарушил.
Я не следствие, вопросы доказательной базы — это не мои никак. Поэтому мы исходим из того, что вы знаете, что вы сделали. А именно — скачали текст.
цитата Roujin Телефоны и ЭВМ проходят по разной таможенной классификации. ГОСТ ГОСТом но после него вышла куча других документов.
bbg
Пожалуйста, изучите матчасть. В законе термин ЭВМ, у него определение. Что там где-то ещё значения не имеет.
цитата kagerou почему нельзя? Злокозненно прочтут и не купят? Ну так не нужно писать книги, которые заведомо не приведут к тебе друзей, а приведут только разовых попутчиков. Не надо писать для транспортного и туалетного чтения. Пожалеем деревья.
Да нет же, причём тут этот уровень. На примере — "Имя ветра" Ротфусса нисколько не транспортное и туалетное чтение, книга отличная, но оставлять я её себе не стану. Так какой у меня стимул заплатить будет, если мне её дадут целиком прочитать? |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2012 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cumbrunnen Вы не написали главного: кем будут считаться, и на каком основании они будут считаться ЭВМ? В бытовом и в техническом смыслах термин ЭВМ многозначителен. И в зависимости от избранного значения он может включать, а может и не включать, ридеры. Обоснуйте почему мы должны руководствоваться значением более удобным вам, а не, например, мне?
Вас тоже в гугле забанили? ГОСТовое определение ВМ и ЭВМ посмотрите. |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2012 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Не знание закона не освобождает от ответственности. Не знание того, что вы его нарушаете также не освобождает от ответственности.
Вот смотрите — я по дороге с работы зашёл в магазин и купил себе штаны.
Мне даже чек выдали.
И тут вдруг оказывается, что штаны эти ворованные.
Как думаете, окажусь я под следствием по обвинению в скупке краденого?
Правильный ответ — нет, не окажусь, потому что для этого необходимо, чтобы я ЗАРАНЕЕ ЗНАЛ о факте украденности штанов.
А я ничего не знал, я просто в магазин зашёл.
Более того, при входе в магазин я не обязан требовать регистрационные документы и проверять накладные на весь интересующий меня товар.
Потребитель вообще НЕ ОБЯЗАН разбираться в таких тонкостях, как происхождение товара.
Если мне под видом лицензионного впарили контрафакт, то любой суд мгновенно заявит, что добросовестный потребитель был введен в заблуждение.
Аналогично и со скачкой пиратского контента.
Вот распространение — другое дело, за распространение можно и привлечь. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2012 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
glaymore
Вопрос доказательной базы почему вы знали, что контент нелегальный — вопрос другой. И я не думаю, что это хоть сколько-то является проблемой.
|
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2012 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Сайтов "скачать с СМС" достаточно, как понять "пираты" или просто у них такая дебильная форма продажи?
И даже если на сайте предлагают "скачать без смс", чисто на халяву — откуда мне знать, может, у них договор с авторами?
Потребитель НЕ ОБЯЗАН интересоваться подобными деталями (что весьма разумно, т.к. в противном случае наша жизнь превратилась бы в ад  ). |
|
|
Мух
философ
|
|
22 февраля 2012 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Есть комплексная проблема целой отрасли и решить ее повальным обвинением авторов в стяжательстве, или всех читателей — в пиратстве никак не получится.
Наконец-то! Золотые слова! 
цитата Karavaev Единственный критерий: это должна быть ЧАСТЬ текста, а не ПОЛНЫЙ текст. А вот насколько полный... Чтоб признать текст не полным ведь достаточно предложение выкинуть или абзац.
Это, в частности, зависит от договора с издательством. В том же ЛИ, например четко оговаривается: автор может выложить в свободный доступ до 50 % текста.
цитата kagerou Ну так не нужно писать книги, которые заведомо не приведут к тебе друзей, а приведут только разовых попутчиков.
Сформулировал бы иначе, но по сути согласен. Причины тому оьбъяснял, сейчас не хотелось бы перерывать ветку.
цитата GvenPantera Значит так, создаю сайт, загружаю туда Ваши книги, бесплатно скачанные в Либрусеке, и буду продавать за деньги))
...и нарываетесь на жесткие маты (как минимум) даже от авторов, вполне индифферентно относящихся к "бесплатному" пиратству. В общем, таки имеете на себе неприятностей.  |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
22 февраля 2012 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew В законе термин ЭВМ, у него определение.
Так в законе или в ГОСТе?
цитата Dark Andrew Что там где-то ещё значения не имеет.
Опять же, это только по вашему мнению. Если по ТН ВЭД ввозился телефон, то и реализация (и не только реализация) будет происходить по правилам продажи телефонов.
Как вы сами говорите, цитата Dark Andrew Пожалуйста, изучите матчасть
и не валите все в одну кучу.
P.S.
В стиральных машинах есть процессор, озу и дисплей. ЭВМ же чистой воды. |
|
|
_Sly_
магистр
|
|
22 февраля 2012 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Не знание закона не освобождает от ответственности. Не знание того, что вы его нарушаете также не освобождает от ответственности.
Да как так? Если технически и то и то чтение, то имеет значение именно намерение. Поэтому юристы и пользуются такими словечками, как "умышленно", "заведомо". Поэтому не предусмотрено наказание за дачу ложных показаний, а именно за дачу "заведомо ложных". Поэтому и существует "Добросовестный приобретатель — добросовестным считается приобретатель, который не знал и не мог знать, что он приобрёл имущество у лица, которое не вправе его отчуждать." |
–––
Пока мы существуем, будет злой гололёд,
Копирайт поскользнётся, копирайт упадёт! |
|
|
bbg
миротворец
|
|
22 февраля 2012 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Вас тоже в гугле забанили? ГОСТовое определение ВМ и ЭВМ посмотрите.
Увы. В гугле нет ГОСТовского определения ЭВМ. Особенно забесплатно. Или я не умею искать. Уж просветите убогого? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2012 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Вопрос доказательной базы почему вы знали, что контент нелегальный — вопрос другой
Это вообще не вопрос, в том смысле, что он не имеет решения (ну, кроме безотказной милицейской дубинки в области почек).
За скупку краденого, например, практически нереально привлечь, именно потому что нет возможности ДОКАЗАТЬ, что покупатель ЗАВЕДОМО ЗНАЛ о характере приобретаемого товара.
А когда речь заходит о виртуальных материях — это вообще без шансов. Попробуйте доказать, что я заведомо знал, что, к примеру, mech-bez-imeni.ru — это не официальный сайт писателя Белянина, с которого можно скачивать книги, а пиратская подделка, с которой скачивать книги нельзя |
|
|
bbg
миротворец
|
|
22 февраля 2012 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ГОСТ 27201-87
Обозначение ГОСТ 27201-87
Статус Действующий
Название рус. Машины вычислительные электронные персональные. Типы, основные параметры, общие технические требования
Название англ. Personal computers. Types, basic parameters, general requirements
Дата актуализации текста 2009-04-15
Дата актуализации описания 2009-05-01
Дата введения в действие 1987-07-01
Область и условия применения Настоящий стандарт распространяется на персональные электронные вычислительные машины, применяемые как средства массовой автоматизации (в основном для создания на их основе автоматизированных рабочих мест) в социальной и производственных сферах деятельности в различных областях народного хозяйства и предназначенные для пользователей, не обладающих специальными знаниями в области вычислительной техники и программирования
Всё. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2012 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Так в законе или в ГОСТе?
Пока вы всё же не изучите матчасть разговор я не вижу смысла продолжать — вам неинтересна суть, вам интересно голословно поспорить. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
22 февраля 2012 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg применяемые как средства массовой автоматизации (в основном для создания на их основе автоматизированных рабочих мест) в социальной и производственных сферах деятельности в различных областях народного хозяйства и предназначенные для пользователей, не обладающих специальными знаниями в области вычислительной техники и программирования
Я же и говорю — стиральная машина вписывается. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2012 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Увы. В гугле нет ГОСТовского определения ЭВМ. Особенно забесплатно. Или я не умею искать. Уж просветите убогого?
Просвещаю. Введите "гост определение ЭВМ" и откройте верхнюю ссылку. страница 3, по-моему |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
22 февраля 2012 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew
Пока вы всё же не изучите матчасть разговор я не вижу смысла продолжать — вам неинтересна суть, вам интересно голословно поспорить.
Спорить с человеком, который занимается натягиванием собственных необоснованных предположений на ситуацию? Увольте, заниматься подобным у меня никакого желания нет. А вот показать ущербность вашей точки зрения можно и без спора. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
22 февраля 2012 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Что удалось накопать...
ГОСТ 27201-87
Персональный компьютер должен иметь запоминающее устройство на ЖМД ёмкостью не менее 10Мб.
Из этого следует, что ни телефоны, ни ридеры ЭВМ — не являются.
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2012 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Персональный компьютер должен иметь запоминающее устройство на ЖМД ёмкостью не менее 10Мб.
Т.е. машина, собранная на SSD, не есть компьютер.
Потрясающе  |
|
|
Cumbrunnen
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2012 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Вас тоже в гугле забанили? ГОСТовое определение ВМ и ЭВМ посмотрите
Не нервничайте
Определение в ГОСТ — это хорошо. Есть одно но. Для толкования нормы закона оно не является единственно возможным. Данное определение абсолютно равноправно с определением в БЭС, каких-нибудь технических справочников, классификаторов, используемых таможенными органами ипрочая, прочая, прочая. Все это вспомогательные источники. Какой из них более пригоден для толкования именно закона об авторском праве? Это вопрос толкования норм закона об авторском праве. У толкования правовых норм есть свои правила (см. Е.В.Васьковский, Цивилистическая методология. Учение о толковании и применении гражданских законов. — М.:АО "Центр ЮрИнфор", 2002, или любой учебник гражданского права).
Именно поэтому зачастую в Законах содержаться глоссарии, которые частично устраняют проблему разночтения. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2012 г. 13:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Персональный компьютер должен иметь запоминающее устройство на ЖМД ёмкостью не менее 10Мб.
Из этого следует, что ни телефоны, ни ридеры ЭВМ — не являются.
Где вы нашли в ГК РФ "персональный компьютер"? Там есть ЭВМ. Прочитайте определение.
цитата Roujin Спорить с человеком, который занимается натягивание собственных необоснованных предположений на ситуацию? Увольте, заниматься подобным у меня никакого желания нет. А вот показать ущербность вашей точки зрения можно и без спора.
У меня не было предположений. В законе есть термин ЭВМ. Термин расшифровывается и описывается в ГОСТе. Остальное — от лукавого. |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать