| автор |
сообщение |
amadeus 
философ
 
|
|
Mercier
активист
|
|
Veronika 
миродержец
|
 10 февраля 2012 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mercier планы у "Ивана Лимбаха" весьма впечатляют — Рене Домаль, например
здорово
А Лев Лосев!! А Вадим Рабинович !! Пир духа !!! |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Oddman
магистр
|
|
Андрэ
миродержец
|
|
heleknar
миротворец
|
|
12 февраля 2012 г. 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Oddman Энн Патчетт, Джонатан Франзен, Джойс Кэрол Оутс
Кто все эти люди? |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
zamer
философ
|
|
Андрэ
миродержец
|
|
12 февраля 2012 г. 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar , Франзен, вроде как, живейший классик современной литературы, автор величайших романов 21 века "Поправки" и "Свобода". Оутс в базе тоже есть .
|
–––
Вскрытие показало, кто умер от вскрытия... |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
heleknar
миротворец
|
|
12 февраля 2012 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
PetrOFF Обязательно кидать понты, вместо того что-бы объяснить, как Андрэ?
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
12 февраля 2012 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Oddman Выдающиеся современные писатели составили списки величайших книг всех времён
цитата
В рамках опроса под условным названием «Писатели выбирают свои любимые книги» 125-ти самым известным писателям Британии и Америки было предложено составить несколько списков книг. В данном опросе приняли участие Норман Мейлер, Стивен Кинг, Энн Патчетт, Джонатан Франзен, Джойс Кэрол Оутс и другие известные авторы современности.
Блин, да эти люди читают что-то неанглоязычное?? Маркес и Пруст для "галочки"?
цитата Десять величайших литературных произведений ХХ века
1. «Лолита» Владимира Набокова
2. «Великий Гэтсби» Ф. Скотта Фицджеральда
3. «В поисках утраченного времени» Марселя Пруста
4. «Улисс» Джеймса Джойса
5. «Дублинцы» Джеймса Джойса
6. «Сто лет одиночества» Габриэль Гарсия Маркеса
7. «Шум и ярость» Уильяма Фолкнера
8. «На маяк» Вирджинии Вульф
9. «Полное собрание рассказов» Фланнери О’Коннор
10. «Бледное пламя» Владимира Набокова
Блин, вот это — ЛУЧШЕЕ??? Нет "Игры в бисер" Гессе, "Гепарда" Лампедузы, Борхеса, Булгакова, Томаса Манна... мнение этих людей чего-то стоит ?? |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
arcanum
магистр
|
|
12 февраля 2012 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Блин, вот это — ЛУЧШЕЕ???
А что — нет? Прекрасные и достойнейшие произведения. Возможно, есть не хуже, это бесспорно, но и эти как минимум великолепны. А в истерику ударяться, что нет какого-то Лампедузы это моветон. Тем более, что не факт что его не было в изначальных списках. Обратите внимание — эти 10 это лучшие из лучших, набравшие максимум очков в более чем внушительных списках авторов. Так что все вами перечисленное, скорее всего, в списках было. Но не прошло в итоговые "золотые" десятки.
Да и в конце концов — любой список субъективен. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
12 февраля 2012 г. 23:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Veronika Ну они еще Чехова и Толстоевского назвали :)
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
arcanum
магистр
|
|
12 февраля 2012 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika мнение этих людей чего-то стоит??
И да, кстати, эти люди — Кинг, Оутс, Франзен — культовые фигуры на литературном поле. Мастера с большой буквы, каждый в своем жанре. Их мнение много стоит |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
12 февраля 2012 г. 23:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum А что — нет?
Нет. Нет!! Не лучшие в мировом масштабе, это точно. Есть очень много более достойных романов и авторов.
цитата arcanum эти люди — Кинг, Оутс, Франзен — культовые фигуры на литературном поле.
Кинг?? Ой, не надо. 10 его романов я всё-таки читала. Попса, за вычетом "Необходимых вещей".
Оутс — получше будет, но только что прилично.
Франзен не попадался, ничего не могу сказать.
цитата arcanum Их мнение много стоит
Много-много зубочисток, да .
цитата heleknar Veronika Ну они еще Чехова и Толстоевского назвали :)
Это мем, как Пруст. Эко хорошо описал мем "Пруст и Джойс" в "Маятнике Фуко". |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
arcanum
магистр
|
|
Veronika
миродержец
|
|
13 февраля 2012 г. 00:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Veronika ну понятно, как я и писал — субьективизм чистой воды
У Вас тоже. В чём проблема?
цитата arcanum какого-то Лампедузы
(грустно) Вы его читали? Чтобы объективно сравнить с каким-то Маркесом или каким-то Фолкнером? |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
glazier
авторитет
|
|
13 февраля 2012 г. 01:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Veronika При всем уважении, Вы подобрали идеальный пример (Фолкнер, Маркес, Лампедуза) совершенно взаимонесравнимых писателей. Возмущения Вашего не понимаю. Во первых, так всегда срабатывает рейтинговый отбор при том, что все они англоязычные читатели. Пруст занял высокое место как единственный, кого они читали не в переводе. При том, что все они себе на уме и не привыкли полагаться на чужое мнение. Чего Вы от них хотите? По той же причине, у русского жюри был бы русский уклон с АСП во главе. О французах и говорить нечего. О том, как бы Вас возмутил выбор китайцев, боюсь даже предположить. А отсюда мораль (с) — туфта все эти списки. Да, за сборник "античных" цитат — отдельное спасибо.
|
|
|
Veronika
миродержец
|
|
13 февраля 2012 г. 03:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazier Чего Вы от них хотите?
Ой, сущего пустячка: пусть заголовок сменят. "Десять величайших литературных АНГЛОЯЗЫЧНЫХ произведений ХХ века", вот и всё.цитата glazier По той же причине, у русского жюри был бы русский уклон с АСП во главе. О французах и говорить нечего
Вот остальные европейцы (и немцы, и французы, и русские) способны читать не только "своё", я видела списки-топы. Американцы и англичане — почти никого и никогда, кроме своих, для приличия могут дописать "Толстоевского", Пруста (интересно, они прочли ВСЕ его романы ? ) Маркеса (так и не прониклась, за что любят Маркеса, СЛО — сплошные истории болезни, диагнозы неутешительные). Всё!! Набор железобетонен, не меняется: Пруст, Маркес, "Толстоевский", изредка для разнообразия — Чехов промелькнет. Гессе, Т.Манн, Унамуно, А.Моравиа, Ландольфи, Валье-Инклан, Лорка — их что, не переводят? Или переводную литературу в принципе не включают в "списки лучшего"? |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
prouste
миродержец
|
|
13 февраля 2012 г. 06:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В чем пафос спора? Ну не нравится выбор вполне себе репрезентативных оценщиков-писателей, не совпадает с личным и что? Стонать, что не включены Лампедуза, Гессе и проч.? Ссылка на эссе Эко про Пруста и Дойса — что из-за эссе от этих двух авторов убыло? Уел их Эко, что ли( "Лоана" — в значительной степени написана под влиянием именно Пруста)
|
|
|
цитировать