| автор |
сообщение |
Sorano 
философ
 
|
 10 февраля 2012 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 Любовные романы и мужчины писали, под псевдонимом
И из-за этого они перестают быть женскими романами? У них появляется другая ЦА? |
–––
— Второй поворот направо, а потом прямо, до самого утра. |
|
|
k2007 
миротворец
|
|
10 февраля 2012 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sorano И из-за этого они перестают быть женскими романами? У них появляется другая ЦА?
в таком случае, женское фэнтези — то, которое читают женщины. Мужское — мужчины. А то, которое читают и те и другие — фэнтези унисекс
Обсуждение, кажется, идет по кругу |
–––
осень - она не спросит... |
|
|
Сакремор
активист
|
|
10 февраля 2012 г. 22:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Любовные романы и мужчины писали, под псевдонимом
Здесь не главное кто пишет или кто читает, главное как пишет. ЦА только предполагаемая... да и вообще, иногда создается впечатление, что про ЦА данные авторы не думают, а книгу используют для лечение души Если такое пишет мужчина, то скорее именно для ЦА, а женщины могут писать по разным причинам
Но отделять такую муть надо. |
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
Сакремор
активист
|
|
10 февраля 2012 г. 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Red Goblin Муть слишком расплывчато Чтобы отделить — надо определить что. Можно назвать любовным фэнтези, но часто у "талантливых" авторов не выходит даже любовную линию сделать. Можно назвать Мэри-Сьюшное фэнтези Но опять же не всегда присутствуют гипертрофированные способности.
|
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
Сакремор
активист
|
|
10 февраля 2012 г. 23:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Увы, пока самый точный эпитет. Воспользуюсь цитатой недовольного читателя об одном произведении:
цитата Набор эротических фантазий девицы пубертатного возраста, на фоне фэнтезийного пейзажа.
Как это еще определить?
|
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
10 февраля 2012 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Великолепно. Т. е. "женское" — это недалекое, нереальное, инфантильное, глупое, сопливое и с сиськами. Приехали.
цитата Сакремор Как это еще определить?
"Это" определить как "фигня на постном масле". Или, если короче, как "графомань".
|
–––
Утешила... Зар-раза... |
|
|
DevochkasToporom
гранд-мастер
|
|
10 февраля 2012 г. 23:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По-моему, здесь уже не по кругу ходят, а топчутся на месте, пытаясь доказать, что
цитата Сакремор женщины могут писать по разным причинам
.
О, как.
|
|
|
MiKat
философ
|
|
Сакремор
активист
|
|
11 февраля 2012 г. 00:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата "Это" определить как "фигня на постном масле". Или, если короче, как "графомань".
Под определение "графомань" подходит не только это.А в данном случае вырисовываются конкретные черты. Поэтому это и отделяют. Никто же не покушается на всех писательниц фэнтези, а говорят о конкретном явлении.
Короче, как я понимаю, главная проблема в том, что пока не придумали политкорректный термин? Ну так определение неформальное... а люди злые и тёмные |
|
|
Mr.Ace
философ
|
|
11 февраля 2012 г. 06:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
МiKаt, ваша ссылка не открывается. Не знаю, может только у меня одного...
|
–––
The future is our burden, we can't stand and watch
As the world around crumbles, opposing armies march |
|
|
StasKr
миротворец
|
|
StasKr
миротворец
|
|
11 февраля 2012 г. 06:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Red Goblin Т. е. "женское" — это недалекое, нереальное, инфантильное, глупое, сопливое и с сиськами. Приехали.
Нет, можно и продолжить. "Мужское" — это недалекое, нереальное, инфантильное, глупое, мачисткое и с членами.
Получается, что всё самое лучше в литературе — это унисекс. Вот теперь действительно, приехали. |
|
|
Jylia
миродержец
|
|
11 февраля 2012 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сакремор .А в данном случае вырисовываются конкретные черты. Поэтому это и отделяют. Никто же не покушается на всех писательниц фэнтези, а говорят о конкретном явлении.
А как быть, если книга написана женщиной и для женщин, с сильной любовной линией, но при этом к графомани не относится? Или вы вообще принципиально отрицаете возможность существования действительно качественных книг в жанре "любовный роман"? Тогда это ваша личная заморочка, помимо вашего в мире есть и другие мнения, и не все из них не правильные. |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Сакремор
активист
|
|
11 февраля 2012 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Или вы вообще принципиально отрицаете возможность существования действительно качественных книг в жанре "любовный роман"?
Нет, не отрицаю. Просто если фэнтезийный элемент не играет никакой роли — то зачем это называть фэнтези? Если влюбленного драконоэльфа безболезненно можно заменить на человека — при чем тут фэнтези? Произведение не становится фэнтези, если в него засунуть эльфа-гнома-тролля. Также как произведение не становится НФ, если в него засунуть бластер или инопланетян. |
|
|
Jylia
миродержец
|
|
11 февраля 2012 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сакремор Если влюбленного драконоэльфа безболезненно можно заменить на человека — при чем тут фэнтези?
А летающего огнедышащего дракона-оборотня, принадлежащего к иной культуре/расе/миру всегда можно заменить на человека? Или все-таки психологически любовь к представителю другой расы и любовь к представителю другого биологического вида, с другой психологией и физиологией — несколько разные вещи. |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Сакремор
активист
|
|
11 февраля 2012 г. 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А летающего огнедышащего дракона-оборотня, принадлежащего к иной культуре/расе/миру всегда можно заменить на человека?
В теории — нет. На практике многих произведений — да. Если бы авторы заботились о иной психологии — это была бы другая песня, возможно, даже очень хорошая. Ноо... если бы, если бы. Зачастую эльфов и людей различает только длина ушей. Ну и пара унылых реплик о том "каак скучно жить, если тебе две тысячи лет" и, конечно же, " люди — жалкие смертные, что-то вроде дрозофил, вам нас не понять". И все. Может, разумеется, я просто не знаком с представителями фэнтези, которые правдоподобно рисуют любовь с существами |
|
|
Mr.Ace
философ
|
|
11 февраля 2012 г. 20:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Juliа к представителю другого биологического вида.
Сразу приходит на ум, ослик и драконица из "Шрека". |
–––
The future is our burden, we can't stand and watch
As the world around crumbles, opposing armies march |
|
|
zelenskaya
авторитет
|
|
11 февраля 2012 г. 20:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Женское фэнтези — это то, что можно читать, если:
а). ждешь звонка
б). нечем заняться
в). все валится из рук
г). не можется думать и не хочется замрачиваться
или:
а). вы одиноки
б). несчастны
в). мечтаете о принце на белом коне
г). надоело вязать и вышивать
|
|
|
цитировать