| автор |
сообщение |
demihero 
гранд-мастер
 
|
 2 января 2012 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема форума, которую вы сейчас видите, — основная площадка для обсуждения конкурса "4-я фантЛабораторная работа".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного офтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — да, это старая добрая пивнушка "Цiанидъ". Внеконкурсное состязание также лучше обсуждать в отдельной, специально для этого открытой теме.
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Тема конкурса (от Бориса Стругацкого): Я не друг человечества, — я враг его врагов (девиз, приписываемый, якобы, Эйзенштейну).
Оргкомитет:
Евгений Ступников (Мартин) — председатель, куратор первого и третьего туров.
Александр Петров (demihero) — куратор приёма рассказов, второго тура и внеконкурса.
Иван Сенников (iwan-san) — общие вопросы.
Состав жюри: вот.
Правила конкурса: полная версия, скачать .doc-файлом, краткий пересказ основных моментов.
Сроки конкурса: с 4 января по 2 марта.
Призы: книги с автографом Бориса Стругацкого, возможность публикации в журналах "Полдень, XXI век" и "Мир фантастики".
Колонка конкурса: вон там.
Навигатор по теме: начало конкурса >> вторая неделя >> третья неделя >> окончание приёма >> первый тур >> окончание первого тура >> второй тур >> окончание второго тура >> финал >> итоги конкурса.
В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ...
...конкурс завершён. Победители:
I место — рассказ "Пасьянс из карт Таро, разложенный парнем по имени Стив в мире победившего зомби-апокалипсиса"
II место — рассказ "Богохульник"
III место — рассказ "Почти друзья"
В номинации "Злобный критик" победил отзыв участника A.Ram.
Для истории — отзывы судей:
Владимир Ларионов (Lartis): все рассказы.
Шимун Врочек (vrochek): все рассказы.
Ольга Чигиринская (kagerou): все рассказы.
Ася Михеева (Shean): "Богохульник", "Враг...", "Девианты...", "К вопросам...", "Лунная дева", "Миска молока", "Пасьянс...", "Переговорщик", "Почти друзья", "Своей дорогой", "Угрызенцы", "Весна...".
Илья Суханов (suhan_ilich): все рассказы.
Дмитрий Рогозин (drogozin): "Девианты", "Весна...", "Пасьянс...", "Враг...", "К вопросам..."...
Крафт: все рассказы.
Цефтриаксон: "Весна...", "Угрызенцы", "Своей дорогой", "Почти друзья", "Переговорщик", "Пасьянс...", "Миска молока", "Лунная дева", "К вопросам...", "Девианты", "Враг...", "Богохульник".
fox_mulder: "Враг...", "Почти друзья", "Угрызенцы", "Богохульник", "Переговорщик", "Девианты", "Своей дорогой", "Весна...", "Лунная дева", "Пасьянс...", "Миска...", "К вопросам...".
Пан Туман: "Богохульник", "Враг...", "Девианты", "К вопросам...", "Лунная дева", "Пасьянс..."...
|
|
|
|
Джакарта 
активист
|
|
27 января 2012 г. 22:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Нет, я Д. Робертс не очень люблю. Считаю, что слабая актриса. Случайная слава.
Дело не в этом. Это пример, где на столах много красивой и нестандартной еды. Это к вопросу о козьем сыре. То, что появляется у неё на столе, — мы это видим глазами. В тексте мы не можем видеть, но хотим, поэтому описание сыра тоже нужно. В противном случае будет отчет о действиях героев: пошел, выстрелил, упал. Многим нравится и так, но описания — тоже литература. Это я в защиту больших рассказов, если что :). |
|
|
bbg
миротворец
|
|
27 января 2012 г. 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Джакарта поэтому описание сыра тоже нужно
Многие ли знают разницу во вкусе сыра козьего и такого же коровьего?
Значит, эта деталь не сработает. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
|
27 января 2012 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Допустим, мы не знаем разницы. Но героиня знает. И чувствует запах козьего сыра. Она бы хотела что-то другое, но здесь, на столе, только козий сыр. Который будит в ней воспоминания о дне из ее детства, когда теплые, чуть шершавые бабушкины руки делали этот самый козий сыр. А у нее болел живот из-за съеденных накануне зеленых яблок, которые она своровала вместе с соседским мальчишкой в чужом саду. И поэтому ее тошнит от запаха козьего сыра. Но чувствуя его, она вспоминает того яблочного воришку, первое неосознанное чувство, первую, еще детскую свою любовь.
Я могу цепочку и дальше продолжить 
|
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
kxmep
авторитет
|
|
kxmep
авторитет
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
|
27 января 2012 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
kxmep , чего вы мне ассоциативный ряд портите? Ну ладно, пусть будет овечий. Овечий точно отличается (это из моего далекого детства уже, но без яблочного воришки — у нас своих яблок завались было).
|
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
cianid
философ
|
|
27 января 2012 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Многие ли знают разницу во вкусе сыра козьего и такого же коровьего?
Значит, эта деталь не сработает.
Думаю, очень многие знают, что она есть. А дальше — дело в эмоциональном присоединении. Эта разница будет разной.
Кто-то покажет отвратительный запах, кто-то назовет вонь ароматом. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
27 января 2012 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Кто-то покажет отвратительный запах, кто-то назовет вонь ароматом.
Но деталь должна действовать на всех читателей одинаково. Кто-то увидит за ней больше, сам испытав и зная больше, но база должна быть для всех едина!
Когда же одному деталь кажется восхитительной, а другому отвратительной, значит, она подобрана неверно.
Хотя, конечно, я могу ошибаться. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
cianid
философ
|
|
27 января 2012 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Но деталь должна действовать на всех читателей одинаково.
Заблуждение. Впрочем, распространенное, потому простительное. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
27 января 2012 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid потому простительное.
Не прощу себе никогда! |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Джакарта
активист
|
|
27 января 2012 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Многие ли знают разницу во вкусе сыра козьего и такого же коровьего?
Смотря для чего. Кусок козьего сыра на столе — ассоциируется с пейзанством, близостью к природе. Автор может таким описанием передать дополнительную характеристику героя, его стиль жизни, привычки, отсутствие амбиций и пр.
А вообще если есть и тот, и тот сыр — почувствуешь разницу. Но мы же не про гастронимию, а про тексты  |
|
|
bbg
миротворец
|
|
27 января 2012 г. 22:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Джакарта Кусок козьего сыра на столе — ассоциируется с пейзанством, близостью к природе
А если дело происходит в мегаполисе, то с богатством и сентиментальностью. Чёрт его разберет. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
kxmep
авторитет
|
|
27 января 2012 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mierin чего вы мне ассоциативный ряд портите?
Потому что я приземленный негодяй.
цитата Mierin Ну ладно, пусть будет овечий
Не надо сыра. Надо свести героиню с пацаном из ее воспоминаний — обрюзгшим и распузатившим.
После этого она навсегда забудет все сырные ассоциации. |
|
|
cianid
философ
|
|
27 января 2012 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Не прощу себе никогда!
Умеренная строгость к себе никогда не мешала в творчестве. Вопрос, как всегда, в дозе. Не переборщите. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Джакарта
активист
|
|
27 января 2012 г. 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kxmep Статистика продаж неумолимо утверждает обратное.
Статистика продаж китайских шмоток с рынка и дорогого прет-а-порте тоже что-нибудь утверждает... наверняка  |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
27 января 2012 г. 22:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кусок козьего сыра в фантастике — это же непочатый край возможностей.
Можно потом в тексте вывести разумных коз. Что многое меняет, согласитесь...
Или упомянуть потом вскользь, что сыр, дескать, непростой, а получен от генномодифицированной самки вида Homo Sapiens со встроенными козьими генами на специальной ферме.
Может вообще обнаружиться, что козий сыр — валюта в параллельной реальности, куда попали герои и они там бьются башкой об стенку со стенаниями — "Почему, о почему мы не догадались захватить этот кусок козьего сыра!!! Были бы богачами!".
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
kxmep
авторитет
|
|
27 января 2012 г. 22:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Джакарта Кусок козьего сыра на столе — ассоциируется с пейзанством, близостью к природе.
Или просто со жратвой.
Это первичное свойство любого сыра, его функциональная ниша — быть жратвой. И персонажи должны его есть, а не нюхать, ассоциируя.
Иначе это какие-то странные персонажи. И они, наверняка, подохнут с голоду к финалу текста. |
|
|
cianid
философ
|
|
27 января 2012 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan Может вообще обнаружиться, что козий сыр — валюта в параллельной реальности, куда попали герои и они там бьются башкой об стенку со стенаниями — "Почему, о почему мы не догадались захватить этот кусок козьего сыра!!! Были бы богачами!".
-дза-дза уже сотворена. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Джакарта
активист
|
|
27 января 2012 г. 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan Кусок козьего сыра в фантастике — это же непочатый край возможностей.
Это будет уже сюжетообразующий кусок сыра. А не деталь в описании интерьера. Это совсем другое. И, соглашусь, здесь масса возможностей!  |
|
|
kxmep
авторитет
|
|
27 января 2012 г. 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Джакарта Статистика продаж китайских шмоток с рынка и дорогого прет-а-порте тоже что-нибудь утверждает... наверняка
Ну ясное дело. Читатель ан масс — тупой и не сечет фишку пространных метафорических ароматов. |
|
|
цитировать