автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
27 января 2012 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst какие нужны доказательства? ники? мейлы? пароли? люди чекают любимых авторов на литрес, покупают там новые книги и перезаливают на флибусту. все просто
Не какие, а чего. Вы обвинили Литрес в использовании старых сканов. Доказательства есть, или голословно — вот был мой вопрос. Вижу — голословно.
|
|
|
Great_Player 
 авторитет
      
|
27 января 2012 г. 15:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore Ну видите, вам пофиг, мне не пофиг, кому-то третьему пофиг частично, и т.д.
Точно так же и с бумагой. Кому-то больше нравятся бумажные книги, кому-то электронные, а кому-то пофиг, на чем читать.
Люди же все разные.
Добавить нечего 
Ну и на самом деле куда больше на восприятие текста у меня например влияет — обстановка (или ты читаешь ночью дома в тишине, или в транспорте, совсем разное ж), настроение (тут без комментариев), самочувствие (или у тебя голова болит и ты не высыпаешься, или наоборот все отлично и свеж и бодр) и т.д. Все это у меня влияет куда больше, нежели обложка, и все это не угадаешь.
А книга и бумага — все это тактильные ощущения и просто эстетически приятнее для меня именно в такой форме читать. Обложка — важная часть конечно, но это тоже скорее эстетический вопрос, нежели восприятие текста 
|
|
|
Great_Player 
 авторитет
      
|
27 января 2012 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бася я вот хотела уточнить, на этом сайте представлены только обложки книг, самого текста как такового нет? Получается здесь можно прочитать аннотация и комментарии и пойти поискать на другом сайте саму книгу?
На Литресе? Там отрывки везде есть вроде.
|
|
|
vconst 
 активист
      
|
27 января 2012 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore Кому-то больше нравятся бумажные книги, кому-то электронные, а кому-то пофиг, на чем читать
не надо путать *на чем читать* с *как воспринимается книга*. те, кто утверждают, будто книга это *не только текст*, тем самым признают, что материал носителя текста — влияет на восприятие текста. мне жаль этих людей, они не могут абстрагироваться от формы и получить кто, что непосредственно хотел передать им автор — чистый текст
цитата Dark Andrew Вы обвинили Литрес в использовании старых сканов
вы сами признали, что:
цитата Dark Andrew На начальном этапе у них были с этим проблемы, но этап этот пройден много лет назад.
а что у них щяс в магазине, я и не обсуждал. и так ясно, что издательства сливают верстку
|
|
|
Great_Player 
 авторитет
      
|
27 января 2012 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst не надо путать *на чем читать* с *как воспринимается книга*. те, кто утверждают, будто книга это *не только текст*, тем самым признают, что материал носителя текста — влияет на восприятие текста. мне жаль этих людей, они не могут абстрагироваться от формы и получить кто, что непосредственно хотел передать им автор — чистый текст
Себя лучше пожалейте, если одинаково можете читать хоть обычные книги, хоть на стенах сортиров — за непритязательность.
Все выбирают свой носитель, в каком у них текст лучше воспринимается и читается.
|
|
|
kastian 
 философ
      
|
27 января 2012 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Себя лучше пожалейте, если одинаково можете читать хоть обычные книги, хоть на стенах сортиров — за непритязательность.
я могу есть только страусиные яйца. простые смертные могут и куриные.презренные, презренные людишки!!!
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
27 января 2012 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
вы так говорите "стены сортиров", как будто это что-то плохое
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
shuherr 
 авторитет
      
|
27 января 2012 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player И кто, как жертва маркетинга, побежит за новой моделью, как появится с цветным дисплеем, или *ухахахаха, у меня теперь не тысяча, а 100 тысяч книг сюда войдут!!!* и т.д. И не надо говорить за всех, для вас неактуально, а для кого-то еще как актуально. вот именно не надо говорить за всех. если вы подвержены влиянию маркетинга в выборе книг. не надо всем приписывать такую же подверженность.
цитата Great_Player если одинаково можете читать хоть обычные книги, хоть на стенах сортиров если вы читаете книжки в сортирах, не надо думать, что остальные делают то же самое.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
27 января 2012 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst вы сами признали, что:
Вы меня не поняли, или намеренно искажаете суть моих слов. На начальном этапе — это не "книги, которые остались с тех пор". Это временной промежуток. Да, у них были в начале какое-то время сканы — они же на основе бывших пиратов были созданы. А теперь их нет.
|
|
|
vconst 
 активист
      
|
27 января 2012 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Себя лучше пожалейте, если одинаково можете читать хоть обычные книги, хоть на стенах сортиров — за непритязательность.
а вы не хамите, и не завидуйте
да, я действиельно воспринимаю текст независимо от его носителя. пойдите посмотрите книги изданные 50 лет назал, с современными не сравнить, полиграфия тогда читателей не баловала. и бумажка тоненькая, и обложки без многоцветья в 4 краски с пластковой припрессовкой. а уж как их зачитывали, десятками человек одну книгу, все страницы были потертые и пожелтевшие, обложки обтрепаные. однако читали же, не жаловались *как сложно читать текст, у моей книги обложка мягкая!!111*
|
|
|
vconst 
 активист
      
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
27 января 2012 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst ко мне то какие претензии?
Вот такие:
цитата vconst у меня очень серьезные сомнения, что большинство контента, там как то отличается от пираток типа *миркниг* и *флибусты*, те же самые распознанные сканы в фб2. может только самые новые — из издательств
Пустые слова.
|
|
|
Great_Player 
 авторитет
      
|
27 января 2012 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr вот именно не надо говорить за всех. если вы подвержены влиянию маркетинга в выборе книг. не надо всем приписывать такую же подверженность.
Я и не говорил там за всех, но такие люди точно есть.
цитата shuherr если вы читаете книжки в сортирах, не надо думать, что остальные делают то же самое.
Вы не в теме, с сортирами тема началась с того, что кто-то предположил — не станет ли хуже Война и Мир, если ее переписать там на стенах))
цитата heleknar вы так говорите "стены сортиров", как будто это что-то плохое
Я за себя скажу, что мне так было бы читать не очень удобно 
|
|
|
Great_Player 
 авторитет
      
|
27 января 2012 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst да, я действиельно воспринимаю текст независимо от его носителя. пойдите посмотрите книги изданные 50 лет назал, с современными не сравнить, полиграфия тогда читателей не баловала. и бумажка тоненькая, и обложки без многоцветья в 4 краски с пластковой припрессовкой. а уж как их зачитывали, десятками человек одну книгу, все страницы были потертые и пожелтевшие, обложки обтрепаные. однако читали же, не жаловались *как сложно читать текст, у моей книги обложка мягкая!!111*
Я спокойно такие читал и читаю, в книге, которой лет так 50, тоже есть своя эстетика, как ни крути))
А что обложка мягкая — это скорее на долговечность книги влияет, что тоже важно.
|
|
|
vconst 
 активист
      
|
27 января 2012 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Пустые слова.
считайте как хотите, я имел в виду источники литреса в его начальном состоянии и наполнение нынешних пираток. у литреса вначале встречались распознаные сканы с пираток, а сейчас в пиратках старые сканы заменяются издательскими вариантами с литрес. процесс шел сначала в одну сторону, теперь в дуругю, так что контент и правда не отличается просто поняли друг-друга неправильно, теперь разобрались
|
|
|
glaymore 
 гранд-мастер
      
|
27 января 2012 г. 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst те, кто утверждают, будто книга это *не только текст*, тем самым признают, что материал носителя текста — влияет на восприятие текста
Разумеется, влияет. Как резонно отмечено выше, влияет даже обстановка и самочувствие во время чтения.
цитата мне жаль этих людей, они не могут абстрагироваться от формы
Я всегда думал, что стремление "публично жалеть непохожих на меня, ведь они такие убогие, не такие как я" — оно проходит где-то к 25 
|
|
|
vconst 
 активист
      
|
27 января 2012 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Я спокойно такие читал и читаю, в книге, которой лет так 50, тоже есть своя эстетика, как ни крути))
вы снова неосторожно употребляете слово *эстетика*. потому что это автоматически означает, что одинаковый текст вы поймете по разному, в зависимости от обложки
это действительно так?
цитата glaymore Разумеется, влияет.
поточнее пожалуйста текст становится минорным? мажорным? лучше/хуже запоминается? быстрее/медленнее понимается?
цитата glaymore ведь они такие убогие, не такие как я
это вы сейчас сами с собой поговорили?
|
|
|
Great_Player 
 авторитет
      
|
27 января 2012 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst вы снова неосторожно употребляете слово *эстетика*. потому что это автоматически означает, что одинаковый текст вы поймете по разному, в зависимости от обложки
это действительно так?
Пойму одинаково конечно, но приятнее будет читать в обложке и издании, которое мне больше по душе.
|
|
|
FixedGrin 
 миродержец
      
|
27 января 2012 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Поспорю: реальность fb2 текстов — в 99 из 100 текстов fb2 теряется авторская разметка, авторские шрифты, авторский подход к сноскам и пр.
Это совершенно верно. fb2 — это ужас, летящий на крыльях хаоса. цитата vconst я начинал читать с экрана больше 10 лет назад, это был обычный txt.

|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником. Я мыслю, следовательно, я дискредитирую |
|
|
Great_Player 
 авторитет
      
|
27 января 2012 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst лучше/хуже запоминается? быстрее/медленнее понимается?
Хуже запоминается, медленнее понимается — у меня так.
Одно время задумался, и брал погонять читалку на пару дней (покетбук 6 дюймов), и понял в итоге, что мне оно не нужно.
|
|
|